这是不是赤裸裸地垄断科技，阻止自由贸易？我虽然支持美国的做法。但也不能容忍美国既做婊子又立牌坊。所以这一次我希望是中国输了里子，美国输了面子。 (水城百事)

by 华西不高兴, Wednesday, February 01, 2023, 15:22 @ 匿名

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“芯片战争”中的里程碑事件此次禁运行动重击中国 - 匿名 ; 23-02-01,13:48 (#1309297) Reply (水城百事)
- 完蛋啦 - 匿名 ; 23-02-01,13:53 (#1309304) Reply
- 全世界有产者联合起来！ - 华西不高兴 ; 23-02-01,14:04 (#1309307) Reply
- 问题是中国拿什么反治。我要是中国就输出病毒。自由社会对病毒毫无抵抗力。 - 匿名 ; 23-02-01,14:42 (#1309317) Reply
- 这是战征。三体人试图锁死地球科技 - 匿名 ; 23-02-01,14:49 (#1309319) Reply
- 重击是肯定的，但最终是不是在质上有效，拭目以待！毕竟中国人曾经勒紧裤腰带也搞出过核弹氢弹。 - 匿名 ; 23-02-01,15:00 (#1309324) Reply
  - 现在中国只能走自力更生的道路，什么都不依赖外国，这样就不会被卡脖子 - 匿名 ; 23-02-01,15:01 (#1309327) Reply
- 什么重击中国？中国一直也没有用最尖端的制程，ASML的DUV还是在一直卖给中国。这些制裁不影响中国现在的成熟制程。只不过要想继续往尖端发展就只有靠自己了。和航太科技、高铁、太阳能、电车一样，只要时间一到，中国就将相应产业玩成白菜价。 - 匿名 ; 23-02-01,15:00 (#1309326) Reply
  - 中国的航天飞机军事武器如果都用的是低端芯片，那根本就不会有竞争力 - 匿名 ; 23-02-01,15:03 (#1309328) Reply
    - 不懂就不要瞎说。尖端制程的芯片大部分都是用在手机上。工业和军用级的主要是要求高可靠性，目前根本不用好于14nm的芯片。 - 匿名 ; 23-02-01,15:07 (#1309332) Reply
      - 中国没有用不等于美国没有用，所以中国的武器没有美国精确，中国的航天飞机也没有美国的可靠 - 匿名 ; 23-02-01,15:16 (#1309336) Reply
        
        这尼玛就是无知了。武器系统的芯片很保守。性能根本不重要。8086的算力足够治导了。关键是可靠性。所以都是经过时间考验的老芯片是主流。 - 匿名 ; 23-02-01,15:19 (#1309339) Reply
        
        你知道F35/F22隐形飞机上的芯片，最尖端的制程是多少吗？武器又不是超级计算机，你根本不懂 - 匿名 ; 23-02-01,15:20 (#1309340) Reply
        
        F35使用什么芯片你知道吗？不要不懂装懂 - 匿名 ; 23-02-01,15:22 (#1309342) Reply
        
        你说的都对，不想和你再争论 - 匿名 ; 23-02-01,15:26 (#1309346) Reply
        
        本来就没得争辩。外行就别开口了 - 匿名 ; 23-02-01,15:28 (#1309348) Reply
        
        傻 X 说别人外行， - 匿名 ; 23-02-01,15:34 (#1309350) Reply
        
        你这傻叉不会觉得自己是内行吧 - :-D :-D :-D ; 23-02-01,15:53 (#1309356) Reply
        
        F22是90年的产品，那会最流行的芯片就是486. 军工产品一般是比最流行的芯片要晚很多代，8086的芯片是最有可能的 - 匿名 ; 23-02-01,15:53 (#1309355) Reply
        
        F22--PowerPC603:0.5um, F35--PowerPC 7448:90nm 方案冻结 - 匿名 ; 23-02-01,16:00 (#1309359) Reply
        
        F22用的芯片相当于奔腾75的算力，足够用了 - 匿名 ; 23-02-01,16:38 (#1309378) Reply
  - ASML的CEO就有这样的担心。一旦中国搞出来，基本就宣告ASML寿终正寝。 - 匿名 ; 23-02-01,15:05 (#1309331) Reply
    - 能拖一年是一年。晚死总比早死好。关键中国人都不愿意搞来钱慢的行业。聪明人都不搞科研玩金融去了。科技人才都不搞硬件搞软件去了。 - 华西不高兴 ; 23-02-01,15:10 (#1309333) Reply
    - 中国自己的DUV快了，记得21年做过一次鉴定，还有些问题，现在已经差不多完善了。中国这方面发展慢主要是中国的芯片厂商都想用国外成熟的设备，现在好了，都开始转向国货了，开始肯定会有问题，但产品就是要在使用中才能不断的完善和升级。其实中国政府早就应该鼓励国内厂家尽量使用国产设备。现在有点后知后觉 - 匿名 ; 23-02-01,15:14 (#1309335) Reply
      - 荷兰的光刻机也使用了美国技术和设备，还使用了日本的高端材料，中国光刻机这些都是自立更生来的吗？ - 匿名 ; 23-02-01,15:18 (#1309338) Reply
        
        你以为中国的光刻机非得和ASML的要一样吗？ - 匿名 ; 23-02-01,15:22 (#1309344) Reply
- 这是不是赤裸裸地垄断科技，阻止自由贸易？我虽然支持美国的做法。但也不能容忍美国既做婊子又立牌坊。所以这一次我希望是中国输了里子，美国输了面子。 - 华西不高兴 ; 23-02-01,15:22 (#1309343) Reply
  - 美国输了面子是肯定的，但其西方小弟敢怒不敢言，这就是霸权！ - 匿名 ; 23-02-01,15:39 (#1309351) Reply
    - 美国还和这些国家商量，如果真霸权的话，都不用商量 - 匿名 ; 23-02-01,15:46 (#1309353) Reply