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面条被曝添加食用胶增加弹性 湿面条能燃烧。 (能言善辩)

by 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方, Thursday, February 24, 2011, 00:38

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这种无良商家毕竟是少数,大部分人不都活的好好的

by 不要危言耸听, Thursday, February 24, 2011, 11:26 @ 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方

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你能保证这个消息和北京当年那个纸壳包子属于一类新闻?

by wolf, Thursday, February 24, 2011, 11:59 @ 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方

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面条里添加东西经记者暗访查证已经确认,南京市场都有,另外人造羊肉卷皮革奶等等

by 为了你的健康不要买大陆过来的食品成品, Thursday, February 24, 2011, 19:53 @ wolf

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不要听这种瞎扯,你自己不买没关系,我们就是要大买特买,放心的买。听说法轮功最近几年在各个领域造谣影响中国人的社会生活,最典型的例子,就是几年各个城市都有法轮功信徒自己在身上拉个口子说是艾滋针扎的,搞得好多城市的人不敢上街,后来都被警察查出来就是他们要扰乱社会治安,让大家不安宁,现在造到海外来了,

by , Thursday, February 24, 2011, 20:02 @ 为了你的健康不要买大陆过来的食品成品

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前一段常在cosco意面(一个包装有6小袋的那种),每次吃完都觉得胃不舒服,一看产地是上海,立马停用。现在真怀疑面里有添加剂。还有几袋没吃完的,准备拿到cosco和他们理论一下

by , Thursday, February 24, 2011, 21:01 @ 。

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我都不知道你这么多年怎么活过来的。这样吧,麻烦您把那个牌子,最好带UPC,再上个图,以后我们也注意,也算是您为大家做了一次贡献,好不?

by wolf, Thursday, February 24, 2011, 21:41 @ 。
edited by wolf, Thursday, February 24, 2011, 21:48

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这个东西有点trick,大包装上英文产地意大利,小包装背面写进口商中国上海,难不成从意大利进口再转出口到加拿大?

by 图放大看看, Thursday, February 24, 2011, 23:12 @ wolf

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既然说是意大利制造,显然是中国人摸过包装后让您反胃了。

by wolf, Thursday, February 24, 2011, 23:27 @ 图放大看看

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100%是在大陆生产,你不要着急,这事与你无关,过几天到店里讨个说法去。

by 也许能给你个准信, Thursday, February 24, 2011, 23:31 @ wolf

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具体在哪里生产这个不好说,据我所知中国不产durum,至少产量极少,即使意大利造的面条,很多都是从加拿大进口面粉。另外,这和楼上的主题到底有什么关系,能证明什么?

by wolf, Thursday, February 24, 2011, 23:48 @ 也许能给你个准信

从外观看,你这包意粉显然是durum做的。

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是你自己引到这儿的,俺只不过是满足你的好奇心才take pic挂上来的

by , Thursday, February 24, 2011, 23:57 @ wolf

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你小子好像什么都知道但什么都不明白

by 博士?, Thursday, February 24, 2011, 23:58 @ wolf

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何以见得我什么都不明白呢?总不能说跟您观点不同,就是不明白吧?我已经被人说成是没有道德底线了,所以无所谓啦

by wolf, Friday, February 25, 2011, 00:18 @ 博士?

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我发现你还真敢说,还据你所知,

by 怎知?, Friday, February 25, 2011, 00:23 @ wolf

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哥们,你不是说我啥都懂吗?这个我正好知道。关于面条的问题,我可以说的是加胶也不能全算新闻,早在十几二十年前,我们那里的面条就有放海藻胶的,说白了就是海带里面提取的胶质

by wolf, Friday, February 25, 2011, 00:26 @ 怎知?
edited by wolf, Friday, February 25, 2011, 00:31

既然是“食用胶”,说明不是什么有毒的东西啊,怎么放在面条里面就成了毒品?

我顺便告诉你一下:这边的很多东西里面都含有“食用胶”,比如果冻,果酱,甚至冰淇淋,都有。不信你自己去读标签

这篇报道如果单纯是说食用胶,你说算不算是危言耸听?

当然海藻胶当时还用来做黄军鞋,这要拿到现在那些记者那里去,是不是又成了:
“无良商贩使用造鞋原料生产面条”?

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第一,你怎么知道中国不生产durum? 第二,提醒你一下当年你山东老家有几百个用皮革下脚料制造奶蛋白的作坊,这次回老家没听说?

by , Friday, February 25, 2011, 00:32 @ wolf

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你看,我没有说不生产,我总不能排除某个农民自己种来玩的可能性吧?我说的是产量极少。Durum 主要产区是欧洲,北美和北非。那玩意给中国人吃,恐怕就拿去喂猪了。至于奶的问题,不用您操心,假的食品能逃得过我老的法眼,那可太有技术含量了

by wolf, Friday, February 25, 2011, 00:35 @ ?

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你在反驳别人之前最好先作下功课,要与时俱进,

by 要有科学发展观, Friday, February 25, 2011, 00:35 @ wolf

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“食品胶”,按照我的理解,就是食品级的某种原料,当然可能不是象海藻胶那么单纯的东西,但是应该是不会死人的。至于面条能否点燃,您自己实验一下

by wolf, Friday, February 25, 2011, 00:37 @ 要有科学发展观

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你用“面条被曝添加食用胶增加弹性 湿面条能燃烧”搜一下,有图片有video有新闻,都是你认可的新闻来源。

by 不要什么都信也不要什么都不信, Friday, February 25, 2011, 00:50 @ wolf

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关键词:“食用胶”。其他关于妓者怎么忽悠,咱就不说了。那报道我看过。我相信使用食用胶应该不能算投毒吧,当然我不是说这是正当的商业行为

by wolf, Friday, February 25, 2011, 08:15 @ 不要什么都信也不要什么都不信

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睁开你的狼眼看看,看不清的话我可以把实物给你送去让你鉴赏一下

by , Thursday, February 24, 2011, 23:28 @ 图放大看看

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胃部不舒服,不立即停用,要等到看到上海产的才停用,

by 不像是正常人的行为, Thursday, February 24, 2011, 22:42 @ 。

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你能不能给俺解释一下为什么这么多人从国外买奶粉?有理说理,

by 不要喷粪也不要跳墙, Thursday, February 24, 2011, 21:11 @ 。

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自己的孩子当然是吃带回去的国外放心奶粉!吃到三聚氰胺的是别人的孩子,管我何事?

by 最看不起的就是这种说一套做一套, Thursday, February 24, 2011, 23:39 @ 不要喷粪也不要跳墙

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从赵连海维权被判刑,俺得出的‘那已经是一个反动政府’的结论。如果你的孩子吃了几年婴儿奶粉结果成了大头婴或结石宝宝,相信有连杀人的心都会有。

by 将心比心, Thursday, February 24, 2011, 21:17 @ 。

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不要以为他曾经是受害者,其他事情就无辜

by wolf, Thursday, February 24, 2011, 21:39 @ 将心比心

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赵连海何罪之有?政府不给民作主,自己自发组织维权有错吗?这事要发生在咱这儿,用老百姓自己着急吗?

by 既然亮了你的名号,就给你认真一下, Thursday, February 24, 2011, 23:15 @ wolf

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怎么不做主了,你说说看?据我所知那些人都判了。我说了,不能因为一个人是一件事的受害者,就有了违法的权利。倒是这边如果出这种事,当事人恐怕最多做两三年就可以出狱了

by wolf, Thursday, February 24, 2011, 23:21 @ 既然亮了你的名号,就给你认真一下

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你知道三鹿奶粉封存的万吨问题奶粉到哪去了?为什么这两年又陆续有问题奶粉出现?受害家庭得到多少赔偿?如果以一问三不知,就不要乱说

by ok?, Thursday, February 24, 2011, 23:34 @ wolf

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你说说看。具体得到多少赔偿,这个法院说了算,不是讲法制吗?不服就通过法律程序来啊,聚众闹事的话,这个咱也照法制来,对不对?自己到处聚众闹事,还携洋自重,那是活该倒霉

by wolf, Thursday, February 24, 2011, 23:58 @ ok?

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什么叫聚众闹事?说实在的当今世上能感动俺这铁石心肠的事情不多了,这是其中一件。小胡不给你个宣传干事当当,真真是埋没人才。你说哪是法制社会,估计你老爸都要给你吹胡子

by 和你这混人说理真是....., Friday, February 25, 2011, 00:09 @ wolf

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犯法了,就不要跑来玩什么悲情,自己吃牢饭属于活该。

by wolf, Friday, February 25, 2011, 00:12 @ 和你这混人说理真是.....

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喝到毒奶的孩子们是活该,为人父母为此抗议而坐牢更是活该....没有最丑陋只有更丑陋

by 无语...., Friday, February 25, 2011, 00:15 @ wolf

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你跟它讲道理,它跟你耍流氓。你跟它耍流氓,他跟它讲法制。你跟它讲法制,他跟你讲国情。你跟它讲国情,它跟你讲接轨。你跟它讲接轨,它跟你讲政策。你跟它讲政策,他跟你耍流氓…所以

by 你也跟我学还是打酱油去吧, Friday, February 25, 2011, 00:12 @ 和你这混人说理真是.....

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这事在这儿发生了,上次mapleleaf的肉因为工厂不干净,很多人吃他的肉病了,对他们的业主没有太多处罚,也没有听说谁得到了赔偿

by , Thursday, February 24, 2011, 23:34 @ 既然亮了你的名号,就给你认真一下

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这是性质不同的两码事,大陆发生的那些事随便拿一件到加拿大都是惊天的大案

by , Friday, February 25, 2011, 00:01 @ 。

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什么东西发生在中国都是惊天大案,发生在这里都是微不足道,比如加拿大80年代的肝炎血。2008年地震那边还在救人,这边就开始喊那些人都是被豆腐渣工程害死的,这次新西兰死的那些呢?显然是地震烈度太高,跟豆腐渣无关

by wolf, Friday, February 25, 2011, 00:03 @ !

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整个行业的往牛奶中加毒药,这种面条简直是小菜

by 秃子头上的虱子, Friday, February 25, 2011, 00:07 @ !

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我自己的孩子就在国内吃你说的这个毒药,目前效果很好,谢谢。

by wolf, Friday, February 25, 2011, 00:14 @ 秃子头上的虱子

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毛皮边角料添入牛奶 “皮革奶”只是无良小企业行为

by 还是小心点好, Friday, February 25, 2011, 00:47 @ wolf

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上次北京那个碎纸包子,也是记者查证啊,还有图有真相呢

by wolf, Thursday, February 24, 2011, 21:39 @ 为了你的健康不要买大陆过来的食品成品

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http://news.sina.com.cn/c/2011-02-25/022822010628.shtml

by 无知, Friday, February 25, 2011, 09:41 @ 为了你的健康不要买大陆过来的食品成品

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兰州烧饼

by , Thursday, February 24, 2011, 21:54 @ 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方

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人心自有公道,请那些怀疑这是假新闻的爱国斗士们先鼓励自己的父母孩子放心大胆的长期试吃后再来佐证真伪

by 没有道德底线, Thursday, February 24, 2011, 21:56 @ 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方

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你先告诉大家一下那包意粉的细节,让大家也知道一下。什么道德底线不道德底线,少在这里装正人君子,这个世界上最不缺的,就是那种满口仁义道德的鸡鸣狗盗之徒,所以这个词现在已经用滥了,还是省省吧

by wolf, Thursday, February 24, 2011, 22:34 @ 没有道德底线

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从来不认为自己是正人君子,但做人有道德底线。请不要随口谩骂扣帽子,听说你读了不少年书,

by 注意自己的言行,大家都认识, Thursday, February 24, 2011, 23:23 @ wolf

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你说说假如你在中国,你小孩不幸成了结石宝宝,你会怎么办

by , Thursday, February 24, 2011, 23:26 @ wolf

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这里的爱国者们可是整箱整箱的往国内带奶粉

by 知道什么叫人格分裂不, Thursday, February 24, 2011, 23:36 @ ?

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最讨厌老狼这种当表字还要立牌坊的小人,你往中国带奶粉是干什么?

by 开万国博览会吗?, Thursday, February 24, 2011, 23:44 @ 知道什么叫人格分裂不

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喝了毒奶的孩子的父母维哪门子权?自认倒霉不算,还得齐声称谢娘的英明伟大

by 有天理吗, Thursday, February 24, 2011, 23:53 @ 开万国博览会吗?

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做父母的,因为孩子在这边喝这边的奶粉,怕不适应才带去一点,这应该是对孩子的一点爱吧,如果我跟你那么对中国大陆痛恨,你觉得我会让自己的孩子到那边住?如果按你的逻辑,我带奶粉也是没有用,因为中国的东西根本就是能害死人的

by wolf, Friday, February 25, 2011, 00:08 @ 开万国博览会吗?

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你也太会立牌坊了,这种理由都能让你找到

by 佩服, Friday, February 25, 2011, 00:15 @ wolf

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好像不是带去一点儿,是一次就带一大箱啊。

by 你自己说的, Friday, February 25, 2011, 15:42 @ wolf

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为环境生活所迫做妓女本无可厚非,但非要给自己树立个“大买特买,大吃特吃“的贞节牌坊,就是你的不对了

by 你说呢?, Friday, February 25, 2011, 15:48 @ 你自己说的

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我们现在回过头来看看你开篇那个东西到底是真是假,到底谁是白痴?你这种人自己狗屁不通,还装作什么都懂,脸皮厚没见过这样的

by wolf, Friday, February 25, 2011, 15:56 @ 你说呢?

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你不但脸皮厚,还按死厚

by ^^, Friday, February 25, 2011, 16:10 @ wolf

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连你们山东卫视都当新闻播了,你说俺造假?

by 至少俺不象你说谎, Saturday, February 26, 2011, 21:50 @ wolf

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我什么时候说过?造别人的谣也就罢了,居然造谣造到我头上来了。

by wolf, Friday, February 25, 2011, 15:54 @ 你自己说的

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“我妈去年二月带了10听“的话难道不是你说的?

by 冤枉你了不成, Friday, February 25, 2011, 16:15 @ wolf

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10听是一大箱?再说带奶粉回去只不过是怕孩子吃不惯而已,孩子已经在那里了,我如果无知到您这种地步,我能把自己的孩子放到国内去?

by wolf, Friday, February 25, 2011, 16:56 @ 冤枉你了不成

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不要激动,不要狡辩

by calmdown, Friday, February 25, 2011, 17:10 @ wolf

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这儿能像wolf这样用真名发帖讨论问题的人不多了,用真名的才算要脸的吧

by 999, Friday, February 25, 2011, 17:15 @ calmdown

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那你是不是在说你不要脸?

by 重在内容, Friday, February 25, 2011, 18:53 @ 999

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对,我还是要蒙面讨论,不想老狼这么光明正大,很多蒙面的人是生活中的朋友,我不愿意大家撕破脸

by 老狼还是很有勇气的,这样的勇气大多数人都没有, Friday, February 25, 2011, 18:56 @ 重在内容

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我一直都在客气的和他讨论问题,但他也不能仗着自己在这里脸熟,就信口乱说吧?

by ^^, Friday, February 25, 2011, 19:04 @ 老狼还是很有勇气的,这样的勇气大多数人都没有

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给俺一个有删帖权的斑竹当当,俺也可以光明正大一番

by ^^, Friday, February 25, 2011, 19:35 @ 老狼还是很有勇气的,这样的勇气大多数人都没有

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瞧他说的话,俺还以为他把脸丢到中国没带回来呢。

by ^^, Friday, February 25, 2011, 18:58 @ 999

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举着老脸还出口成脏是要脸

by 搞反了吧, Saturday, February 26, 2011, 23:48 @ 999

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10听还不是一大箱?难道你说的是集装箱?

by ^^, Friday, February 25, 2011, 19:14 @ wolf

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看来你不但厚颜无耻,还说黄成性啊

by 专烫死猪, Friday, February 25, 2011, 16:25 @ wolf

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要说不要脸,自己撒泡照照就是,我在上班,没空跟你瞎掰

by wolf, Friday, February 25, 2011, 16:57 @ 专烫死猪

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你上班关俺屁事,谁请你来得不成?

by 一大早就来轰俺的帖子, Friday, February 25, 2011, 18:55 @ wolf

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那当然,俺是民工,不能跟您这样的有闲阶层比啊

by wolf, Friday, February 25, 2011, 21:50 @ 一大早就来轰俺的帖子

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爱国不爱国其实是拿脚投票的,一方面呆在外边不回去,一方面说自己有多爱国,一方面说国内饮食很安全一方面自备干粮,你难道不觉的你的行动已经清楚的告诉大家

by 你的想法了吗, Sunday, February 27, 2011, 23:56 @ 知道什么叫人格分裂不

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中国那么大,人那么多,哪那么好管理?我觉得中国现在就挺不错的了,老人的劳保每年都在涨。 最讨厌法轮这些人,再缺心眼的也不会张嘴骂娘,中国把你们养大,你生在那长在那,接受那的教育,反过来跑到国外说自己娘不好。SB嘛你们。

by 中国很大, Thursday, February 24, 2011, 22:43 @ 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方

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法轮不好,你也不要爆粗口,不要把自己降到和他们一样

by , Thursday, February 24, 2011, 22:47 @ 中国很大

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息怒,息怒,有时间还不如打打80分.

by .., Thursday, February 24, 2011, 22:49 @ 中国很大

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80分是我最喜欢的娱乐活动

by aeiou ⌂, Thursday, February 24, 2011, 22:53 @ ..

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羊羊羊

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还以为你喜欢杀人呢,会所里只有杀人,没有80分.

by .., Thursday, February 24, 2011, 23:00 @ aeiou

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要不改成棋牌会所吧,这样范围大点

by aeiou ⌂, Thursday, February 24, 2011, 23:39 @ ..

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羊羊羊

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如果你把那东西当成你娘那是你自己给自己找的

by , Thursday, February 24, 2011, 23:41 @ 中国很大

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一说中国的问题就被扣上轮子。

by 没别的帽子?, Thursday, February 24, 2011, 23:45 @ 中国很大

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想别人叫你“民运”?你不够格儿

by , Saturday, February 26, 2011, 23:04 @ 没别的帽子?

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从来不说中国不好,只是觉得好好的国家被一帮家伙搞烂了。不要混淆概念,

by 你要认贼作父每人拦着, Thursday, February 24, 2011, 23:54 @ 中国很大

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你跟它讲道理,它跟你耍流氓。你跟它耍流氓,他跟它讲法制。你跟它讲法制,他跟你讲国情。你跟它讲国情,它跟你讲接轨。你跟它讲接轨,它跟你讲政策。你跟它讲政策,他跟你耍流氓…所以

by 我还是打酱油去吧…, Friday, February 25, 2011, 00:01 @ 中国很大

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辟谣 http://www.guokr.com/article/8061/

by 不要信谣传谣, Friday, February 25, 2011, 10:40 @ 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方

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做人要有点判断力,不要给人当枪使

by 不过你要成心一天到晚找中国的茬算我白说, Friday, February 25, 2011, 10:44 @ 不要信谣传谣

面条可燃,添加剂作祟?
lalunasun发表于2011-02-24 13:06:37
一条内容为“市场上的面条可燃,相当于塑料袋”的微博在昨日迅速传播。谣言粉碎机调查员通过实验和理论分析,解释了面条为什么可燃。面条是不是能燃烧不能用来判断面条是不是合格,“吃前烧一烧”的做法没有意义。“食用可燃面条相当于误食塑料袋”是个谣言。

流言: 最近有记者做了实验,在市场上买来面条,浸湿后点燃,湿漉漉的面条,立即燃烧起来,散发出皮毛烧焦的刺鼻味道。这种面条被添加了食用胶、柠檬黄、蓬灰、复合磷酸盐等奇怪的东西,看起来好看,吃起来筋道,但你吃这样一碗面,就等于吃掉一只塑料袋。建议:吃面之前先拿火烧烧看,以免误食塑料袋。
真相: 新浪围脖上这一条不过140字的 “真相”[1],在一个小时内被转发3000多次。“市场上的面条可燃,相当于塑料袋”,在食品安全问题频发的现在又给了消费者当头一棒。可燃面条,真的这样恐怖么?
谣言粉碎机调查员发现,这条微博脱胎于2月23日《大河报》的一条新闻[2]。原报道中没有提到 “塑料”之类的字眼,也并没有暗示这方面的内容。虽然某些塑料能燃烧,但能燃烧的不止是塑料。如果非得在塑料袋和面条之间找出什么共同点,那只能说,它们的主要成分都是高分子化合物。不同的高分子化合物之间有着千差万别。文中提到的各种添加剂也与“塑料袋”没有任何相关性。可以说,吃面=吃塑料袋这件事纯属造谣。
湿面条“可燃”,只缘内有添加剂?

面粉的主要成分是淀粉和蛋白质,这两种有机物都是可燃的,面粉自然也可燃。我们在中学教科书上就学过这样的例子:面粉厂严禁烟火,以防发生爆炸。这也是因为干燥的面粉能够被点燃。其实,不止是面粉,其他谷类制品也都能燃烧。
或许有人会说,虽然面粉可燃,但如果面条是湿的它又怎么能点得着呢,肯定是添加剂在作怪。好吧,果壳实验党出手,看看到底是怎么回事。

右上图片是谣言粉碎机调查员收集到的材料:面团来自拉面馆,馒头和米饭来自学校食堂。 左面大图是不同形状的面条:两条细,两条粗,最后一条是可截成两段的薄面片。 谣言粉碎机调查员把它们分为ab两组,每组有一条细面、一条粗面、一条面片。 A组马上用打火机加热并观察现象,b组则在24分钟后进行同样的实验,目的是为了比较当面条干燥度不同时是否会有不同的现象。

从图片可以看出,两组中六份面条都能够被点燃。实验中,a组总要被加热一会儿才能开始燃烧;b组需要的加热时间则短得多;两组中都是粗面条最难被点燃,面片最容易被点燃。
而且谣言粉碎机调查员发现,不管面条原来湿润与否,燃烧部位的附近都是干燥的,也就是说这些面条都经历了一个“受热失水—干燥—燃烧”的过程。这个情况符合一般常识,它很好地解释我们观察到的实验现象:干燥的b组比湿润的a组更易被点燃,因为被火加热失水的时间缩短了;表面积与体积之比越小的面条越不容易燃烧,这与水分蒸发及热量传导均有关系。
我们再回顾一下原始报道中记者所做的实验:记者用的面条又宽又扁,和上面提过的薄面片类似,难怪不仅可以点燃,火焰还挺大。
继续看其它食物的情况

新鲜米饭的含水量相当之大,因此实验时未能点燃。 馒头组的现象证明了我们讨论过的结果:越干燥,越易燃。
由此可见,面条能被点燃是面粉的性质决定的。我们无法据此判断其中一定“含有添加剂”,也不能说明它不含添加剂。
灰烬和气味都不足以说明问题

至于原始报道中,记者提到的另外两个情况“灰烬很硬”和“发出刺鼻气味”也存在这样的问题。面条的余烬若发黑发硬而不是灰色粉末,说明有机物还只是碳化了而已,没有完全燃烧。这个更容易验证:取一根牙签点燃再吹灭,它将是黑色的;继续点燃,它才会彻底成为灰烬。
与此同时,蛋白质点燃后都会有“皮毛气味”。若面条中蛋白质含量高,燃烧后出现皮毛气味也属正常。实际上蛋白含量越高,面条越筋道。制作中式面点多使用“中筋面粉”,其蛋白质含量在9.5%-12%。[3]如果需要进一步提高蛋白质含量,可以添加鸡蛋和骨汤。此外,食用胶也是改善口感的方法之一,其中的食用明胶,又称动物胶,主要成分就是蛋白质。这些因素都可能导致面条在点燃后发出刺鼻的气味。
由此可见,即使在报道者的测试中,被点燃的面条出现了灰烬发硬、气味刺鼻等现象,也都尚不足以据此判定这些面条的制作不符合国家食品安全规定,不适合食用。
添加剂一定不可取?

记者在报道中还提及,市场上发现了食用胶、柠檬黄、蓬灰、复合磷酸盐等“化工产品”。实际上,这些都是食品工业中极其常用的添加剂。食品添加剂是为改善食品品质和色、香、味以及为防腐和加工工艺的需要而加入的物质。原报道末介绍说,“在面里加入食盐和鸡蛋可以使面条没有添加剂也好吃”——殊不知,在这个过程中使用到的食盐和鸡蛋,本身就已经属于食品添加剂的范畴了。
虽然食品添加剂可能是来自天然的植物(蓬灰即为蓬柴草烧制而成的草灰),可能是动物制品(食用胶中使用最为广泛的明胶来自动物骨头、皮肤和筋腱),也可能完全是人工合成的,但它们的安全性并不是其来源决定的。社会公众一般认为天然产品优于合成产品。不过,考虑到天然产品的成分往往不易控制,很容易留有有害物质,所以合成产品常常更安全。正如科学松鼠会成员、食品工程博士云无心在微博上所言:蓬灰是一种草烧成的灰,在面食中使用具有悠久的历史,正是许多人爱说的“以前如何如何”。考虑到野草烧出来的灰成分复杂而不可控,用现代技术生产可以加强有效成分(碳酸钾)、避免有害成分,甚至可以做得更加安全可靠。
值得一提的是,大部分的食品添加剂都有自己的使用条件与最大使用量,在一定范围内使用就是安全的。查阅国家《食品添加剂卫生标准》即可了解到面食制品中可以使用哪些添加剂。[4]
在谣言粉碎机调查员调查此事的过程中发现,尽管食品安全问题已经成为社会公众关注的问题,但相关的报道者却往往不具备相应的报道能力。在一篇报道中,记者写下了这样的话:“‘增筋剂’50元一袋,包装明确标识‘不可直接食用’但还在用”。这样的描述实际上极大地误导了读者:这种成分为变性淀粉和食品胶的增筋剂标明“不可直接食用”是为了防止某些人把它们直接往嘴里倒——总得加在食品中再做熟才能吃吧。[5]
食品安全,还需严格把关

我们在前文说过了面条能够燃烧与添加剂无关,说过合理使用添加剂是安全的,同时也要承认,市场上过量过度使用添加剂的情况的确不少。同时,在利益的驱使下,也有不少不合格的添加剂进入了市场。例如,食品用明胶可能会被不法商人以工业用明胶来代替。后者由废皮革制成,重金属严重超标。 “皮革奶”“三聚氰胺奶”“苏丹红”等食品安全问题,还是需依靠国家有关部门强力监管才能避免——而目前监管不力的状态,也正是造成食品安全问题丛生,社会公众谈及此问题“人人自危”的根本原因。
结论:谣言粉碎。面条的主要成分淀粉和蛋白质均具有可燃性。无论是面条可燃,还是灰烬干硬、气味刺鼻,都不足以说明其安全性存在问题,不适合食用。事实上,仅根据这些情况,我们无法这些面条本身作出任何安全或者不安全的判定。
参考资料:
[1] 微博谣言
[2] 大河报
[3] 维基_面粉
[4] 《食品添加剂卫生标准》
[5] 扬子晚报
题图来源:大河报

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每个人都喜欢看他喜欢看到的东西,就这么简单。

by wolf, Friday, February 25, 2011, 10:56 @ 不过你要成心一天到晚找中国的茬算我白说

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这些人看问题非常倾向性,一些写报道的人也是。中国的诚信问题早已经被这些垃圾搞坏了,造谣是他们为了转稿费的唯一手段

by 可恶, Friday, February 25, 2011, 11:32 @ wolf

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睡醒没有?

by 诚信是做坏的不是说坏的, Friday, February 25, 2011, 11:50 @ 可恶

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所谓众口铄金,这个世界上谁没有一点阴暗面,只要开动宣传机器夸大一番就可以了。从这些妓者胡说八道的事情上看,中国的言论是太自由了,在这边哪个记者要是敢这么胡来,恐怕早回家去麦当劳报到上班了

by wolf, Friday, February 25, 2011, 11:55 @ 诚信是做坏的不是说坏的

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CRTC有规定的,这种假报道是要严厉处罚的,据说harper这两天正在改rule,以后不管报道真假了,前两天globeandmail还在讨论,要是改了就可以和中国一样了

by 传播谣言不负责任, Friday, February 25, 2011, 12:20 @ wolf

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更正一下,应该是有人告的情况下要负责。所以各大媒体对国内的东西报道都还算真实,至少不敢明目张胆地胡说,但是对国外的东西,比如中国的,就可以尽情胡说八道,因为有国家主权罩着

by wolf, Friday, February 25, 2011, 12:27 @ 传播谣言不负责任

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希望你收回关于赵连海的言论,别的不多说了。

by Bonehead, Friday, February 25, 2011, 12:23 @ wolf

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犯法就是犯法,就这么简单。

by wolf, Friday, February 25, 2011, 12:26 @ Bonehead

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是为你好,话不要说太过!有时间可以多了解一下,将心比心,也许你也会感动的。

by 那是一颗不多得的中国良心, Friday, February 25, 2011, 12:56 @ wolf

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一个无业游民愣是给忽悠成中国的良心

by 省省吧, Friday, February 25, 2011, 12:59 @ 那是一颗不多得的中国良心

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看他的刑事判决书。我说过,不能因为他是受害人,就把他所犯的错一笔勾销了,这就是法律。

by wolf, Friday, February 25, 2011, 13:05 @ 那是一颗不多得的中国良心

赵连海案刑事判决书
发表于 2010/11/11 由 admin

赵连海案刑事判决书

北京市大兴区人民法院

刑事判决书

(2010)大刑初字第318号
公诉机关北京市大兴区人民检察院。
被告人赵连海,男,1972年5月21日出生,汉族,出生地北京市,身份证号码:11022419720521……,大专文化,无业,户籍所在地北京市大兴区团河苑东2号楼四门。曾因犯故意伤害罪1995年12月7日被本院判处有期徒刑二年。因涉嫌寻衅滋事2009年11月13日被羁押,同日被刑事拘留,2009年12月17日被逮捕,现羁押在北京市大兴区看守所。
辩护人彭剑,北京华欢律师事务所律师。
辩护人李方平,北京市瑞风律师事务所律师。
北京市大兴区人民检察院以京大检刑诉[2010]0043号起诉书指控被告人赵连海犯寻衅滋事罪,于2010年2月9日向本院提起公诉。本院依法组成合议庭,因涉及个人隐私,不公开开庭审理了本案。北京市大兴区人民检察院指派代理检察员张仁杰出庭支持公诉,被告人赵连海及其辩护人彭剑、李方平到庭参加诉讼。现已审理终结。
北京市大兴区人民检察院指控:
被告人赵连海于2008年9月至2009年9月间,利用社会热点问题,煽动纠集多人先后在河北省石家庄市及北京市大兴区、丰台区等地公共场所,采用呼喊口号、非法聚集等方式起哄闹事,严重扰乱上述地区的社会秩序。
被告人赵连海还于2009年8月4日,利用社会热点问题,以报案为名,煽动纠集多人在北京市公安局大门东侧聚集起哄闹事,严重扰乱该地区的社会秩序。
公诉机关就上述指控向法庭提供了被告人供述和辩解,证人证言,书证等证据。公诉机关认为,被告人赵连海煽动纠集多人在公共场所起哄闹事,造成公共秩序严重混乱,触犯了《中华人民共和国刑法》第二百九十三条第(四)项之规定,应当以寻衅滋事罪追究其刑事责任。提请本院依法判处。
被告人赵连海对起诉书指控其犯寻衅滋事罪的事实辩称:我认为指控我寻衅滋事的事实不成立,不存在公诉人所说的利用社会热点问题聚众闹事的行为。赵连海的辩护人的辩护意见:赵连海的活动是毒奶粉受害者正常的维权活动,根本不存在任何的流氓动机,且其行为方式和手段根本没有扰乱公共场所秩序,没有造成公共场所秩序严重混乱,应依法宣告赵连海无罪。
经审理查明:
一、2008年9月至2009年9月间,被告人赵连海利用社会热点问题,煽动纠集多人先后在北京市大兴区、丰台区及河北省石家庄市,采取呼喊口号、非法聚集等方式起哄闹事,严重扰乱上述地区的社会秩序。
上述事实,有公诉机关当庭宣读的下列证据证实:
1、被告人赵连海的供述,证实2008年1 2月间,我在互联网上联系多名“结石宝宝”的家长,定于2009年1月2日在北京市丰台区锦绣宫饭店召开记者见面会,并联系了一些国内外媒体。我记得陆续来了1 7名家长,我们的目的是通过媒体表达我们的意愿,希望政府能够调整处理方式。后因大兴国保支队找我说这件事,我就没去。他们得知我被大兴国保支队控制了,就到大兴团河会议中心要人,具体这些人有什么过激举动我不知道。我听控制我的警察说他们可能有些过激的言行。
2009年1月22日得知石家庄中级法院开庭,我和6名家长去的,到石家庄中法西侧红绿灯处被拦住了,我们就把提前准备好的用A4纸打印的“还孩子健康”、“要求司法公正”等内容的纸拿出来举着,大约10分钟后警察来把我们劝走了。
3月4日我在网上看到当天对三鹿进行拍卖,我和4名家长到石家庄中级法院,到了之后拍卖会结束了,记者告诉我们发布会正在三鹿集团召开,我们又到三鹿集团门口,把事先准备好的印有“三鹿剩余资产优先考虑受害家庭”宇样的A4纸拿出来举着,一会儿警察把我们劝走了。
2009年9月,为了纪念“结石宝宝”一周年,我准备举办纪念活动。在9月11日,我通过网络发布了消息,来了10来个人,当天中午1点,有港台记者、路透社记者来我家采访。下午3点,我们到大兴区京鄂情饭店举行活动,晚上7点,举行了烛光纪念活动,第二天各自回家。
2、证人刘冬国的证言,证实我在互联网上结识了“结石宝宝同盟会”的发起人赵连海,并决定2009年1月2日在北京市北方明珠饭店召开活动。赵连海说有四五十家中外媒体参加,我感觉这次活动不对劲,就告诉赵连海场地提供不成了,后我就把手机关机了。
3、证人张军的证言,证实2009年1月2日中午我看到有好多国外记者拿着设备来到锦绣宫饭店,得知他们是采访三鹿奶粉事件的,我就让他们到饭店外面去了。
4、证人王力勇的证言,证实当日我到锦绣宫饭店,发现饭店门前马路边好多人,有七八个人拿着摄像机,还有人对着摄像机讲话,听说是讲三鹿奶粉的事。
5、证人杨浩的证言,证实1月2日1 2时责任区民警打电话说锦绣宫门前有情况,我和同事于海波便衣到现场,见有中外记者采访三鹿受害者,整个过程持续2个小时。
6、证人于海波的证言,与杨浩证实的情况相符。
7、证人魏书永的证言,证实当日中午12点看见一楼大厅好多人拿着摄像机,一会儿锦绣宫的工作人员让他们去外面,在门口那些外国记者采访几个中国人,具体说的什么没听清。
8、北京市公安局丰台分局岳各庄派出所出具的工作说明,证实我所接上级部署,后到现场,见锦绣宫门前多人聚集,近距离观察,几名三鹿受害者正在接受1 0多名外国记者采访,民警按部署在周边观察,持续1小时左右,期间引来二三十名过路群众围观。
9、证人杨建民的证言,证实2009年1月2日下午2点,大兴团河会议中心西大门外有好多人,把门堵了,还有两个外国记者在采访那些人,持续到天黑才散,听门卫说那些人把门推变了形,门口的两块塑料条也给弄坏了。
1 0、证人李凤阁的证言,证实2009年1月2日1 4时团河会议中心门外突然来了八九个人和几个外国记者说要找人,我没让他们进,这些人就开始骂我们,并推大门,还有人敲值班室的窗户说要跳窗户。这种情况僵持了2个多小时,伸缩自动门被推脱了轨,关不严了。这些人的行为对我单位的工作秩序影响很大,不能正常出入。
11、证人殷兴旺的证言,证实当天西门外有一群人,还有几个外国人拿着摄像机拍摄,那些人往里闯还从门上边往里翻,大门被他们推坏了,僵持了大约2个小时。
12、证人崔洋洋的证言,与殷兴旺的证言内容相符。
13、团河会议中心出具的情况说明,证实2009年1月2日凌晨,团河派出所民警到会议中心请求提供一间会议室召开一个短会,8点民警及相关人员均未离开,经询问是针对部分家属就三鹿事件要求赔偿进行调解。上午,大兴有关部门领导与患儿家属赵连海等人进行谈话。14时30分左右,会议中心门外有10余名自称是被谈话人的家属逗留,约有4名中外媒体记者,他们试图强行进入会议中心,期间一女子翻墙进入,会议中心即关闭大门,一个多小时后部分家属及记者离开,其余6名家属继续逗留,18时1O分民警将6名家属带入会议中心谈话,19时30分人员全部离开。
14、证人楚广辉的证言,证实2009年1月22日上午,三鹿奶粉案件在石家庄中级法院开庭,我与同事焦磊在石家庄中级法院外执勤。上午10点家属代表想进法院旁听审判,其中有一戴眼镜的男子手里举着状纸要进去,因没有旁听证,我们不让他们进,他们就大声吵,许多境外记者过来拍照、采访,至16时才离开现场。同时,经楚广辉辨认,其指认赵连海就是当天戴着眼镜,手拿状纸的男子。
15、证人焦磊的证言,与楚广辉证实的上述情况相符。
16、证人杨永波、李马超的证言,证实2009年3月4日石家庄中级法院对三鹿资产拍卖,我们在周边警卫。约11时一男子带着四五个人到石家庄中级法院门外,情绪激动,一男子喊“还有没有王法”、“天理不容”一类的口号,持续半小时。同时,经二人辨认,均指认赵连海就是在法院门口喊口号的男子。
17、证人李玉平的证言,证实戴眼镜的男子喊的声音最大,期间还打电话,好像是在向媒体反映他们的情况。同时,经李玉平辨认,其指认赵连海就是在法院门口大喊大叫的人。
18、证人李辉、薛庆荣的证言,证实3月4日值班期间,见赵连海在法院正门的便道上打电话并站在门口大喊大叫。
19、证人李禄全的证言,证实3月4日中午12点,三鹿集团门口来了一戴眼镜的男子说:“三元投毒”、“三鹿也投毒”等。一女子说:“还我孩子”等。这几个人始终举着标语(A4纸)。同时,其指认赵连海就是喊口号、举标语的人。
20、证人张庆国、雷涛的证言,证实3月4日三鹿集团召开记者招待会,一个叫赵连海的人举着状纸、横幅,上写“杀人偿命”等,还说:“有良心的职工都离开三鹿”。持续约1个小时。同时,其指认赵连海就是喊口号、举横幅的人。
21、证人王书香的证言,证实2009年9月4日18时,一姓赵的男子来到位于大兴区的京鄂情饭店订餐,预定在9月11日下午3点约12人在桃花厅包房开会,会后吃饭,并给了我200元押金。
22、证人朱淑敏的证言,证实9月11日16时45分我到桃花厅包房,看到屋里坐着10多个人,都穿着白色T恤,上面印有宝宝的头像,还有两个人在录像,戴眼镜的男子在说结石宝宝的事。约18时,录像的人走了,19时,他们在自己带的东西中拿出蜡烛放在餐桌上点燃,摆出了“9 11”的字样,之后,他们就开始用餐,约9点3O分离开。
23、证人张玉英的证言,证实9月4日姓赵的客人预定9月11日用桃花厅,是与服务员王书香联系的。9月11日1 5时,有7人(4男3女)到桃花厅,自称是记者,1 5时30分姓赵的和他的6个朋友(4男2女)来了,后又来2个外国记者和2个中国记者,到包房后赵和他的朋友开始换衣服,是白色T恤,前面有小孩头像,头像下面有“铭记中国911”的字样,之后他们把门关上了,约1 6时两个记者在二楼大厅采访了3个人,17时饭店客人多了,我让他们别再采访了,他们就回包房了,约21时4 0分离开。
24、证人胡小晓的证言,与上述张玉英证实的情况相符。
25、证人郭彩虹的证言,证实赵连海是我们这些三鹿奶粉受害家庭的负责人和代表。我们原准备11个家庭来北京到赵连海家聚会,后只来了5个家庭。9月11 日下午3点到京鄂情饭店与记者召开了一个研讨会,会后吃的烛光晚餐,之后回的赵连海家。这个活动是赵连海在“结石宝宝之家”网站上发起的,之前赵连海印制了文化衫。
26、证人相庆玉的证言,证实我见到赵连海在网上发布的信息后来到北京赵连海的家,还有6个家庭也来了。9月11日晚上搞的祈祷和祝愿仪式,赵连海发的文化衫,有香港记者、路透社记者和台湾记者,还有一个公盟律师代表彭剑。
27、证人周金钟的证言,证实我与赵连海是在网上聊天认识的,得知赵连海3月4日到石家庄中法,我和母亲也到了石家庄中法,我们当时情绪非常激动,大喊大叫,我母亲大哭,喊的什么记不清了。之后我们又去了三鹿集团,不让进,我们非常气愤,我母亲哭。赵连海在背包里拿出纸,每人一张举着,喊“惩治凶手”、 “还我们孩子”等内容的话。另证实,911聚会我也参加了。
28、证人王刚的证言,证实我在网上认识的赵连海并见到赵连海发布的信息。9月11日上午到赵连海家,中午12点来了几个路透社记者,进行了采访,后又有几家媒体到赵连海家。之后我带孩子先走了。
以上证据,经当庭质证,本院予以确认。
二、2009年8月4日,被告人赵连海利用社会热点问题,以报案为名,煽动纠集多人在北京市公安局大门东侧聚集起哄闹事,严重扰乱该地区的社会秩序。
上述事实,有公诉机关当庭宣读的下列证据证实:
1、被告人赵连海供述,2009年8月4日早上6点,得知在丰台区聚源宾馆一女子被强奸,我在互联网上发布了此消息。后我和一刘姓男子到丰台区永安路,与被强奸的女子李某某及刘沙沙等多人会合,其间有人说去洋桥派出所报案了,派出所不管,刘沙沙说去市局报案。上午10点,我们到市局南门东侧,大约11点半,来了十四五个人,近12点时来了两家外国媒体开始采访。
2、证人李某某的证言,证实2009年8月4日凌晨2点,我在丰台区马家堡聚源宾馆被一男子强奸,早7点我和刘沙沙等十几名群众一起到洋桥派出所报案,其中一群众说洋桥派出所不可靠,我们就决定去市局报案。11点左右到市局门前,陆续有刘沙沙叫来的朋友赶过来,12点左右,有几家外国媒体也来了,对我们进行了采访,13点,民警到现场,将我们带到派出所。
3、证人刘琳娜(网名刘沙沙)的证言,证实2009年8月4日凌晨2点,得知李某某被强奸,我给一些人发短信说要去市局为一个被强奸的女孩报案、鸣不平。我们不相信派出所,来市局报案能引起更多人的关注,造成一定的社会影响。
4、证人肖勇的证言,证实2009年8月4日早8点,接到刘德军电话说一女孩在丰台区一宾馆被强奸,让我到市公安局声援。我到市局大门东侧时,看见赵连海、刘沙沙都到了,约有20多人,刘德军带着外国记者在采访被强奸的女孩,我问赵连海是哪的记者,赵说是BBC的,之前香港电视台也来了,还有几个外国记者在采访,我一直在人行道上站着,后被带到派出所。
5、证人巴忠巍的证言,证实2009年8月4日早7点50分,赵连海给我打电话说发生了一起强奸案,报案没人管,他们要到市局去伸冤,让我一起去,刘沙沙也给我发了信息。我到市局大门东侧时,赵连海他们先到了,一会儿来了几名外国记者拍照,我们十几个人都坐在人行道上,占了人行道,行人过不去了,还有十多名围观的群众,后来警察来了。赵连海、刘沙沙让我去的目的就是人越多越好,制造影响。
6、证人邢昌宝的证言,证实8月4日凌晨2点,在丰台区一宾馆一安徽籍女子被一男工作人员强奸,7时我们到洋桥派出所报案,我们怀疑派出所处理不公,刘沙沙说:“我们去市局吧”。我们一起到市局门口东侧便道,后有记者对被强奸女子采访,几分钟后来了几辆警车和十几名警察把我们带到派出所。
7、证人李化真的证言,证实8月4日早6点,我和十几名群众在宾馆出来到市局报案。在市局门口东侧聚集,有外国记者采访一些群众。
8,证人于桂英的证言,证实8月4日早晨听说李某某被强奸,我们一起出来想去派出所,刘沙沙让跟她走,之后碰见一开小汽车的男子,刘沙沙和他打招呼,我们坐进男子的汽车到市公安局东侧便道,约一小时后有外国记者采访李某某,后警察来了。
9、证人杨来平的证言,证实当日13时15分,我途径市公安局南门东侧100米处时,看见人行道上有两三个外国人正在用摄像机摄像,旁边有多人围观,把人行道都占了,行人走路只能绕行机动车道。
10、证人王长增的证言,证实当日中午1点,看见市公安局正门东侧约100米便道上围了一群人,我过去一看有一名妇女坐在便道上,我回到六七十米外我修车的位置,之后见一外国人拿着摄像机拍摄,围观群众有十四五个,人行道都堵了,群众无法正常行走。警察来后将这些人带走了。
11、公安机关出具的工作说明,证实2009年8月4日12时接指挥中心报,市公安局门前东侧有人员聚集,并接受境外记者采访。民警即赶至现场拉上警戒线,将境外记者劝离,将在场人员带到派出所。
以上证据,经当庭质证,本院予以确认。
在开庭审理过程中,公诉机关当庭还宣读了以下证据:
1、北京市公安局大兴分局刑侦支队出具的到案经过,证实2009年11月13日22时在北京市大兴区团河苑东2号楼四门203将赵连海抓获。
2、北京市大兴区人民法院[1995]大刑初字第273号刑事判决书,证实被告人赵连海曾囚犯故意伤害罪被判处有期徒刑二年。
3、公安机关出具的户籍证明,证实被告人赵连海的身份。
4、公安机关出具的书证,证实案发后在被告人赵连海处扣押物品的情况。
以上证据,经当庭质证,本院予以确认。
本院认为,被告人赵连海无视国法,纠集多人在公共场所起哄闹事,造成公共秩序严重混乱,其行为已构成寻衅滋事罪,依法应予惩处。北京市大兴区人民检察院指控被告人赵连海犯寻衅滋事罪的事实清楚,证据确实、充分,指控的罪名成立。被告人赵连海及其辩护人关于不构成寻衅滋事罪的辩解及辩护意见,缺乏证据支持,且与本院已查明确认的证据所证明的事实不符,故赵连海及其辩护人的辩解及辩护意见,不能成立,本院均不予采纳。据此,本院根据被告人赵连海犯罪的事实、犯罪的性质、情节和对于社会的危害程度,对被告人赵连海依照《中华人民共和国刑法》第二百九十三条第(四)项、第六十一条、第六十四条之规定,判决如下:
一、被告人赵连海犯寻衅滋事罪,判处有期徒刑二年六个月。
(刑期从判决执行之日起计算。判决执行以前先行羁押的,羁押一日折抵刑期一日。即自2009年11月13日起至2012年5月12日止)。
二、扣押电脑主机两台、移动硬盘一个、u盘两个、光盘三十张、录像带十二盘、录音带五盘、摄像机一台、照相机(FINEPIX)一台、文化衫十三件、宣传单二十张、名片四盒,依法没收;扣押手机一部、u盾一个,发还被告人赵连海。
如不服本判决,可在接到判决书的第二日起十日内,通过本院或者直接向北京市第一中级人民法院提出上诉。书面上诉的,应当提交上诉状正本一份,副本一份。

审判长 李秀芹
人民陪审员 徐书红
人民陪审员 路娅丽

二0—0年十一月十日

书记员 张金红

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你也应该看看“赵连海的无罪辩护(陈述)词“

by 兼听则明, Friday, February 25, 2011, 14:59 @ wolf

赵连海的无罪辩护(陈述)词
北风 @ 2010-3-30 19:58 阅读(6378) 评论(15) 推荐值(461) 引用通告 分类: 公民报道


就北京市大兴区人民检察院“京大检刑诉[2010]0043号起诉书”指控我涉嫌寻衅滋事罪的起诉,我将做一些必要的说明及辩护。

首先,我不认同起诉书指控我以社会热点问题,煽动纠集他人在多个公共场所呼喊口号,非法聚集起哄闹事等事情。下面我就指控内容作必要的简要说明。

起诉书指控所谓社会热点问题的事情主要有二个,一是有关2008年9月11日被正式曝光的三聚氰胺有毒乳制品事件,此事件泛称“三聚氰胺毒奶(粉)事件”。此事件与我密切相关,我的孩子就是受三聚氰胺有毒乳制品侵害的幼童之一,我也是此事件维权带头人。第二个事情是有关2009年8月4日安徽上访女青年李蕊蕊来京上访被外地政府驻京办截访人员非法关押并被强奸的事情,我在当天协同李蕊蕊及事件证人去北京市公安局报案。

先说三聚氰胺毒奶事件维权:起诉书指控我“于2008年9月至2009年9月间,利用社会热点问题,煽动纠集多人先后在河北省石家庄市及北京市大兴区、丰台区等地公共场所采用呼喊口号、非法聚集等方式起哄闹事,严重扰乱上述地区的社会秩序。”就这些指控我要提出反对意见,首先我们要简要说明起诉书所说的这个“社会热点问题”就是 2008年9月11日被正式曝光的举世震惊并令众多受害家庭痛苦至极的三聚氰胺毒奶事件。我年幼的孩子即是受三聚氰胺有毒乳制品侵害的肾结石宝宝。我的孩子从小母乳喂养,在一岁多后开始消费各种乳制品,截止到他被确诊为肾结石患儿之前,已累计消费了长达二年多大量的含三聚氰胺的有毒乳制品,涉及的种类几乎涵盖了所有的含奶制品。孩子在被确诊后,我们身为孩子的父母想到孩子曾消费的乳制品数量之多,时间之长我们的心情是极其痛苦并担忧的,想必每个有血肉的人都会理解我们的痛苦与担心,那些痛苦的经历现在想起来仍历历在目,痛苦及担心焦虑程度在此暂不多述。

悲剧在我们尚小的孩子身上发生后,身为受害患儿家长的我及众多受害家庭自然想到为我们尚小的孩子维权并为孩子们一生的健康保障呼吁。我们众多受害家庭由此因孩子自发的走到了一起,组建我们的维权团体,但没有想到的是,我们的孩子被无情的残害,我们在维权的过程中也经历了太多的艰辛、压力与阻挠,让我们众多家庭经历了更多新的伤害与痛苦。但我们在即便非常痛苦的维权过程中依然做到了理智。我本人也作为结石宝宝维权带头人与相关部门进行了多次的积极沟通及反馈,但我们提出的太多积极的合理性建议都石沉大海没有任何回应,即便如此,我们众多家长依然克制着我们痛苦委屈的情绪,继续理智的与相关部门沟通呼吁,期望相关部门能正视我们受害群体的痛苦心声。我们众多家庭相互安慰、相互帮助,也极力劝抚帮助那些被伤害更严重的家庭愤怒不理性的情绪,避免发生其它更不想看到的悲剧。我们理性、积极的方式让有些例如死亡、手术等严重情况更痛苦的家庭感受到很多安慰,及时避免了多例危险事件的发生。说到此,应肯定我们的维权团体起到的积极有益的作用。

2008 年12月中旬,我们众多家长得知政府即将出台赔偿方案(并且我们也认为那个赔偿方案是打发人的、不公平、不合理的赔偿方案,是没有与众多受害家庭协商沟通、且不尊重受害家庭的方案)。我们众多受害家庭得知这些情况后自然想到结石宝宝事件也将会随之淡落的处理下去,我们太多家长想到我们孩子后续定期检查、继续治疗、永久健康保障以及三聚氰胺深度危害等等实际问题依然没有得到完善的解决,我们的心情是焦虑不安的。在这样的心情下,我们与相关部门沟通的愿望更加强烈,我们期望能与相关部门及企业进行彼此坦诚的沟通对话,我们也期望我们真诚的态度能让相关部门及企业重视依然存在众多问题及听取我们对事件解决的建议。

我们曾努力与中国乳制品工业协会等部门积极沟通但都被无情拒绝。我们的心情是非常痛苦无奈的,我们期待相关部门能在尊重我们做为受害家庭的前提下,更合理、更公平、更公正的能与众多受害家庭协商来解决出现的各种问题,把孩子们的生命健康放在最重要的高度来重视。当时的情况大致是:有很多需要住院甚至手术的孩子都被拒绝免费治疗,致使一些孩子的治疗被严重人为的拖延,让孩子们的生命健康受到严重的威胁,还有例如有的孩子由于漏报等情况根本就没有列入国家承认的结石宝宝名单,导致各种治疗费用都由受害家庭自己来承担,而有的孩子更是在事件被曝光前就已治疗或手术多次,家庭已为此不堪重负而债台高筑,而孩子依然面临继续治疗而需要的高昂费用,很多前期或后期治疗费用都不给予解决,而最让人无法理解的是在三聚氰胺事件曝光后继续死亡的结石宝宝患儿除了不被承认死因与三聚氰胺有关,并且在死亡患儿家长就死因提出质疑后申请尸体检验来确定死因竟被拒绝。例如:2008年12月4日死亡的湖北麻城的马雪菲小朋友(女孩,死亡时仅1岁,她的相关资料在我被警方扣押的电脑里有)。马雪菲在12月4日死亡前就已被承认是三聚氰胺毒奶粉侵害的结石宝宝,但相关部门在她死亡后否认她的死亡与三聚氰胺有关。马雪菲在死亡之前就已因肾结石导致肾积水无法排尿在医院进行过置管、排尿排石手术,也曾有国内媒体对当时在医院治疗的马雪菲作过报道。马雪菲死亡后,我们众多家庭及相关专业人士怀疑是肾小管里依然有三聚氰胺颗粒导致肾脏或其它器官严重受损导致生命出现危险,故都想到只有通过严谨的尸体解剖检验才能确定最终死因,但相关部门在否认马雪菲的死因与三聚氰胺有关之后却拒绝推诿家属提出的尸检申请(稍后在09年1月6 日死亡的山东青州候海淇小朋友也是被如此对待,候海淇家长将孩子尸体在医院停尸房冷冻多日找过多个相关部门提出尸检申请都被拒绝)。

马雪菲死亡后对她及其他新死亡患儿进行严谨的医学检验的重要性不仅仅在于对死因有更明确的判定标准牵扯到对其家庭的赔偿等级,更重要的意义在于通过严谨的医学检验、病理学研究、通过尸检对肾脏、肝脏、心血管系统等重要内脏器官进行切片等专业的病理学研究来更深入了解被三聚氰胺侵害的结石宝宝的肾脏等重要器官到底造成了如何伤害,伤害到何种程度、长远潜在危害到什么程度等等。这样的研究重要且必要,也将对至少官方公布的30万结石宝宝的后续治疗、长期监控防治有重要价值,但这样难得的实体研究竟然在家属的积极申请下被浪费甚至推诿拒绝,让我们实在不能理解并心痛,看到2008年东北因三聚氰胺饲料死亡的动物貉子在解剖后肾脏被严重侵害的照片(我被扣押的电脑里有照片及相关资料),让我们更加想了解三聚氰胺乳制品到底对我们的孩子们的肾脏等器官具体造成了什么样的伤害。

2008年12月中下旬,我们在种种疑虑,担忧及与中国乳制品工业协会等相关部门沟通被彻底拒绝或置之不理后自然想到通过媒体反映我们关心的问题及建议,并期望我们的呼吁能得到相关部门及社会的高度重视。在我们众多家长自发的商议下,最终决定于2009年1月2日下午在丰台区的一家停业的酒店中餐厅与媒体记者见面反映我们的呼吁及发现的问题。担心这个见面会被干扰,我们选择的这个酒店地处非常僻静。在与该酒店中餐厅负责人事先商谈后,他们也非常乐意于将中餐厅租用给我们使用并彻底约定下来。

1月2日的这个事情本可以进行的非常顺利,但我在1月1日晚即被警方在丰台区强制控制,与我同时被控制的还有其他4个家长代表(他们都是孩子受伤害很严重且都动过手术患儿的家长)。我们在1月1日晚被警方强制关押在大兴区团河农场会议中心内,在我们提出意见后,警方告诉我们第二天上午将有领导与我们谈话沟通,并承诺我们第二天上午11点前无论谈话是什么结果都肯定会释放我们。

当天晚上我们晚饭也没吃,我们几个人就在多名警察看押下在团河会议中心一个会议室的椅子上又饿、又困、又累的坐了一夜,即便这样我们还是满怀期待第二天上午的谈话能有好的进展,期望领导们能倾听我们的建议。第二天上午,我作为代表与到来的领导们进行了谈话,我谈了很多我们面临的实际困难、问题及建议,并明确表达了期望政府能协调相关部门及企业与我们进行沟通的诚意。但当天上午现场的领导们不仅不理解我们的合理诉求及建议,反而以一种居高临下的姿态一味的强加我们他们的意见,一上午的对话明显在被压制的状态下进行,并且在时至11点后也不按他们曾经的承诺释放我们。

时至下午,我们依然被强制看押在团河会议中心内,位于丰台区那个酒店的记者见面会如期但被严重干扰的在进行,其他几个没有被控制的家长代表和一些媒体记者赶到了那里,但到后才得知该酒店及中餐厅不能再继续租用给我们使用,酒店外也有警车及警方人员在现场(事后证实当天警方介入要求该中餐厅停止给我们租用),那些家长与到达的记者由于无法进入中餐厅,只好在酒店的大厅及酒店门口的便道上进行了简短的访谈,后由于担心我们几个被关押在团河会议中心,几个家长随即赶到了团河会议中心来关注并询问为什么关押我们。当天下午在团河会议中心的警官找到我说有家长在会议中心外要求释放我们或进来见我们,让我劝劝他们,情绪不要激动。我当即非常配合的与在会议中心外的家长们通了电话,让他们都冷静,不要冲动,在我与会议中心内警官们的请求下,最终让在外面的家长们进来避冷。

在当天最后,政府官员又与我们进行了谈话,同意我们只要不在1月4日至1月15日推行赔偿方案期间不公开反对赔偿方案即协调我们与相关部门及企业的沟通,展开对话机制解决遗留问题,至此才将我们释放并请我们在大兴区的一家餐厅的一个包间吃了一顿饭并在第二天陆续都回到了各自的家中。

简述当天在丰台区及大兴区的情况即是:我们没有进行起诉书内所指控的我煸动纠集多人在北京市大兴区、丰台区采用呼喊口号,非法聚集方式起哄闹事,更不承认我们严重扰乱上述地区的社会秩序,我要说的是:如果没有警方的强行介入阻止,1月2日的事情会进行的更好,在当天因此而造成的任何不良影响都应由警方负责。并且我们每个家长在当天也都极力配合了现场警方的协调或指挥,并且当天也有众多媒体记者在现场可以作证,如法庭不认同我的辩解,我将请求法庭允许当天去现场的家长及媒体记者出庭作证。

综上简述,我完全不认同起诉书对我的指控内容,我不认同指控我煽动纠集多人在北京丰台区、大兴区的犯罪指控,我也不认同我们是非法聚会,更不存在呼喊口号、起哄闹事的情况。上面是2009年1月2日在北京丰台区及大兴区的大致情况。

再次在大兴区的聚会就是2009年9月11日,三聚氰胺毒奶事件被正式曝光一周年当天,我们几个受害家长代表在北京大兴区的一家餐厅的包间内进行了一个小型的回顾性座谈会及傍晚后进行了一个短暂的烛光纪念活动。我们选择的这个地点也是年初1月2日官方请我们吃饭的那个饭店、那个包间,我们也期望借此提醒官方年初对我们的承诺。我们以此来悼念因三聚氰胺毒奶死亡的孩子,并祈祷祝福所有手术及被侵害幸存的孩子们能一生健康幸福的成长。

这次结石宝宝周年聚会得到北京市公安局的批准,并且当天现场的秩序也不存在任何问题,如有质疑,请参见我们当天拍摄记录的全程录像,该《结实宝宝周年纪念》录像在我被扣押的电脑里或网络上也可下载到,我也期望我们当天凝重悲恸的气氛能打动每位观赏者并有所深思。我们作为成年人到底该为我们的后代为所有天真无邪的孩子们营造一个什么样的社会环境。

《结石宝宝周年纪念》座谈会录像在我此次被强制关押前正准备随同另一份刚刚完稿的致卫生部的问题汇总反馈函一并提交给相关部门以期得到重视(该问题汇总反馈函也在我被扣押的电脑内),在此再次提醒相关部门依然要重视并解决三聚氰胺事件遗留的所有问题,尤其最重点的是三聚氰胺对人体尤其是对孩子们长期的潜在伤害及威胁。

其它一年期间内的多次致卫生部信访办,国家质检总局信访办,国家信访局中国消费者协会,中国乳制品工业协会,最高人民法院等部门上访反映问题的地点都不属于起诉书所说的丰台区、大兴区、也不存在任何起诉书指控的内容,故不必叙述。

下面再简述起诉书提及的河北石家庄情况。

我在2008年三聚氰胺事件后一共去过4次石家庄分别是2009年1月16日,1月22日,3月4日及6月24日。下面开始简述。

先说第一次1月16日去石家庄,1月16日前2天,在网络上有传言说16日上午在石家庄中级人民法院将开庭审理宣判田文华,我们一些家长在得知这个消息后商议我们作为受害孩子家长应该到现场去关注庭审结果并接触到现场的媒体反映我们的问题,期望引起重视。但16日早上我与另外两个家长到达石家庄中法后才得知那是一个假消息,当天去了,三五家媒体与我们简短谈了一会儿就各自回家了,这是1月16日的情况,不存在任何起诉书内指控的情况。

再说第二次1月22日,这次审判田文华是真实的,我们共有7个家长代表自发的到了石家庄中法,下面说说这天情况。

当天我们到达中法后,中法已实行全面戒严状态,众多防暴警察及治安警察在中法周边拉起了警戒线并组成严实的人墙阻止无特殊通行证的人员进入。我们当天在现场是非常理智的,与维护警戒线的警察们沟通得知我们不可以穿过警戒线的情况下我们没有任何过激行为,我们也理智的按警方的要求在指定地点待着。我们在警方指定的地点与媒体记者谈我们亟待解决并急需重视的重要问题,我们最关心的还主要是孩子们的身体健康。期间,记者拍摄了我们手拿写有“关爱孩子健康”等字样的 A4纸,但我不认为此行为构成犯罪。

当天,我们在那里是非常理智的,没有起诉书指控的任何行为发生,并且也一切听从了现场警方的指挥与协调,让我们在哪待着,我们就在哪待着,更没有所谓呼喊口号,起哄闹事等行为发生。并且在审判田文华结束后也各自尽快的离开了石家庄。

当天现场情况也有众多媒体记者可以作证。如法庭不认同我的辩解,我请求法庭允许当天在现场的众多记者到庭为我作证。

上面是1月22日在石家庄的情况,不存在任何起诉书指控的行为。

再说第三次3月4日,这天是曾经的国家免检产品,中国名牌产品等众多荣誉于一身的三鹿集团剩余资产被拍卖的日子。我们作为结实宝宝的家长们,理应来关注这次拍卖,我们也期望能表达我们合理的意见:即将拍卖的剩余资产优先用于受害家庭尤其是很多被拒绝免费治疗的孩子们。

当天情况是:我们4个家长开乘一辆车前往石家庄中法拍卖现场,但我们的车辆被石家庄警方刻意的阻挠下本能10分钟的车程就赶到中法,但却千辛万苦的经过几个小时后才到达。我们到达中法后拍卖会已经结束,后有记者给我们打电话告知我们正在三鹿集团进行拍卖后的新闻发布会,我们随即赶了过去,但三鹿集团当天组织了大量人员阻拦我们,我们在请求进入未同意的情况下也没有强行进入等过激行为发生,并且在当天大量三鹿人员将我们围堵在角落里甚至将一位死亡患儿的奶奶拉扯在地上的情况下我们依然保持了极强的克制力。最后我们在极度委屈的心情下离开了。当天也有石家庄警方在现场,也没有指出我们有任何构成犯罪的行为。我们也认为我们的行为没有构成犯罪,更不存在起诉书指控的内容。

第四次去石家庄是6月24日,当天我与另外3名家长代表去向石家庄新华区人民法院,石家庄中级人民法院,河北省高级人民法院递交我们受害家庭致全国各级法院系统的公开信,期望能公平、公正进行三聚氰胺民事诉讼案,当天递交过程非常顺利,更不存在起诉书内所指控的任何行为。

以上是四次去石家庄的大致情况,综上所述,我不认为我这4次在石家庄的行为构成犯罪,并且我还要重点强调,我的每次出行都有警方人员在现场或随从,也没有任何警方人员提示说我们的行为构成犯罪,故此,我更认为我上述事情都没有构成犯罪。

自 2008年9月11日三聚氰胺事件发生以来,我作为维权带头人被警方多次谈话,但从未提及我曾经的事情构成犯罪,另在2009年7月后因准备进行结石宝宝周年纪念,与警方再多次频繁解除沟通,在7月至9月11日结石宝宝周年长达两个月与警方多次接触的时间里,也多次谈及曾经的这些事情也从未指出我这些事情构成犯罪,并一再好意的劝告我千万别有什么冲动的事情发生构成犯罪。这些情况也证实我曾经的这些事情并没有被警方认为是犯罪,我也没有因这些事情收到过警告或提示说我构成犯罪,让我不能理解并痛心的是事后竟指控我那些在警方严密监控下的事情构成犯罪。

我们身为被伤害的孩子们的父母们,我们是希望切实解决发生在我们孩子们身上的伤害以及有效保障我们孩子们一生的健康。迄今为止,不仅仅中国甚至全世界也没有任何一个权威机构敢断言三聚氰胺对孩子们的伤害仅仅是肾结石,而已有的研究和相关报道都是让我们紧张并焦虑的,我们至今担心一些隐性的伤害将会影响孩子们一生的健康。

世卫组织发布的通报明确提到了通过动物实验发现三聚氰胺是可以导致动物有膀胱癌等病变发生(请参见世卫组织中文网站内有关三聚氰胺病理学方面的研究通报),而我们在国内也通过南方都市报08年底有关三聚氰胺的专题系列报道了解到东北喂养三聚氰胺饲料而亡的动物貉子的尸体解剖后发现肾脏都有明显的严重破坏,其被破坏残蚀的肾脏实物照片让我们每个给孩子消费过三聚氰胺产品的孩子家长都不得不心有余悸,恐惧万分,并且这种担忧并未随着孩子结石的消失而停止。我们迄今仍强烈呼吁相关部门重视这个问题,尽快出台公示相关的专业研究及进展情况,防患于未然。

我们身为孩子的家长最关心孩子们生命健康及一生有效地保障,我们的维权也一直是合理合法且理性文明的,我们也从没有指控的所谓“非法聚集,呼喊口号,起哄闹事”等这些无中生有的事情。

最后再说起诉书指控的2009年8月4日的事情。

这天起因是因为我的一个朋友被关押在外地政府驻京办私自设置非法关押访民的一个黑监狱中,在当天竟骇人听闻的发生了一起性质及其恶劣的黑监狱看押人员当众强奸安徽上访女青年李蕊蕊的事件。我在当天得到求救的消息后去营救她们,在前往的路上得知她们自己闯出被关押的黑监狱后前往北京市公安局报案的路上又被截访人员拦截的情况下,只能更加义无反顾的赶过去营救,担心刚刚逃出魔窟的她们再陷入恶境,并最终协助了李蕊蕊她们成功报了案。对于这次极其正常并属于见义勇为的报案,竟被指控为煽动纠集多人起哄闹事,对于这样的指控不能不令我心痛,我们正确并带有正直的行为谈何犯罪呢?

对于本指控我完全不认同,我们在当天不仅没有任何过激的行为发生,并且在警方强行抓人导致吓跑一些访民的情况下,将一切害怕且跑开的当事人及证人劝说留了下来,我不仅不认为我当天的行为构成犯罪,反倒更认为当天在我的坚持及推动下能得以最终报案、立案成功,得以最终有效地打击了罪犯,在我及多名访民证人被东交民巷派出所强行扣留关押一天后,8月5日中午警方多名领导找我谈话说马上释放我们,但要求我们走后不要再对记者多提这个事情了,然后就让我们就离开了。

从 8月4日被强行关押直至8月5日离开,警方自始至终也未说我们的行为构成了犯罪,故此,我不认为我在8月4日的行为有任何犯罪成分。如果法庭认为我的行为构成犯罪,那我认为是对真正犯罪分子无形的庇护,是对正确行为的打击,由此会导致的不良后果不堪设想,正义、正直被压制的情况下只能让真正的犯罪分子更加嚣张,也将会错误引导正确的是非判断观。故此,请法庭慎重考虑,并作出正确的判定。

我在8月4日当天的所作所为,可由多位当天现场的当事人作证,如法庭不认同我的辩解,我将请求相关证人出庭为我作证。

以上是我就起诉书指控的内容做的必要说明。

我身为一名结石宝宝的父亲及社会的一员,我坚信我自三聚氰胺事件以来所做的事情没有犯罪,我反而要自豪骄傲于我所做的所有努力,我在尽力尽职我应肩负的责任,我也期望自己曾经的所有努力与付出能对我们社会的进步有所推动,并且我坚信我所做的一切无愧于我自己的良心、无愧于我们身处的这个时代,我认为我所做的都是正确的,反而我倒认为如果我不去做这些事情,我将认为是一个罪人有愧于自己的良知与灵魂,也有愧有罪于我身处的时代及我们的后代,我们努力让我们的思想与行为更加高尚,坚定我们正确的做人信念,并期待能对社会进步有积极有益的作用。我们身处这个时代,有责任坚持正确的事情并让人为的错误尽量减少。我们作为社会的一员,有不可推卸的责任甚至使命为我们的后代努力营造一个更有道德、更公正、更公平、更美好的社会环境。

我因为维权及协助别人报案被冠以莫须有的罪名而失去自由,在此我期忘这样的伤害与委屈尽快结束,并期望是非被颠倒的事情不要再发生。

在此,我要说:如果维权有罪,那势必会助长利欲熏心的奸商继续丧尽天良、肆无忌惮的将自己的利益建立在残害他人的基础上,我们本已日渐沦丧的社会将会变成何等扭曲的样子。

在此,我更要说:如果报案及揭示犯罪有罪,将会就此扼杀正直的行为,将会纵容更多的罪犯肆无忌惮的为所欲为,如果这样,我们每个人都将处于危险的社会之中,正义与勇敢将逐渐不复存在,想必这是每个具有良知善德的人都不想看到的。

今天的我,由于错误的指控被强行关押失去了自由,我所能期待的也只有祈盼法律应有的公平公正来为我主持正义还我于清白。在此也真诚期望我们的政府相关部门能正视已犯下的错误,不要一错再错。

我坚信,正义与真理的光芒必将照耀我们这个国度的每个角落,而我所能做的也只能是倔强的坚持,不为别的,仅仅为了我自己良心与灵魂的安稳,以及为了我们的后代们能生活在一个具有优良品质的社会里,更为了我们这个民族,我们这个国度能以健康的体魄继续存在于世界。

我坚信我所做的一切都没有犯罪,也期望拥有权力的人能拥有高尚的人格与美德,想想所有被三聚氰胺毒奶残害的孩子们,秉持惩恶扬善的准则,做出无愧于这个国度、无愧于良知与灵魂及无愧于子孙后代的决定。这样,我们才无愧于我们做为一个生命在这个世界、在这个国度的意义。

最后,我要再重申,我没有进行起诉书内指控的犯罪行为,我坚信我所做的一切都是身为一名公民应担当的一份责任,我坚信自己所做的事情都是文明且没有错误的,我也祈盼自己的努力能让社会有所进步。

为了将正直、良知的品德保留在我们的生命及灵魂中,我们只能坚定正确的信念和准则,否则将动摇我们正直的心灵并错误的影响我们的后代,那样,我们才将是罪人。

综上所述及事实,我坚信我无罪!

辩护陈述人:赵连海

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再狡辩也没有意义,犯罪就是犯罪,更何况还携洋自重,咎由自取。

by wolf, Friday, February 25, 2011, 15:15 @ 兼听则明

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犯罪不一定是犯罪!希特勒眼里的罪犯在斯大林眼里可能是功臣。

by 屁股决定脑袋, Friday, February 25, 2011, 19:54 @ wolf

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在什么地方,守什么地方的法律,如果这点道理都不懂,你还是洗洗睡吧。

by wolf, Friday, February 25, 2011, 21:45 @ 屁股决定脑袋

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还有一种罪名叫“莫须有“

by 与你住那无关, Monday, February 28, 2011, 00:32 @ wolf

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你自己去看看判决书,整个审判过程都在里面,这案子做得很实,没有可以争辩的,那个鸟人的所谓自白书纯属狡辩,活该。

by wolf, Monday, February 28, 2011, 08:19 @ 与你住那无关

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当然看过,都是强加的罪名。

by 比窦娥还冤, Monday, February 28, 2011, 09:52 @ wolf

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在中国,就按照中国的法律来,既然有犯罪事实,那就是有罪。判决书里面的犯罪事实都摆在那里,而且是经过多方相互印证的,这个不能以被告的一张白纸就能否认得了的。再说一遍:法律就是法律,你认可不认可这个无关紧要

by wolf, Monday, February 28, 2011, 10:51 @ 比窦娥还冤

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触犯了哪条法律要判两年?接受记者采访有罪吗?替人报案有罪吗?

by 鄙视你, Monday, February 28, 2011, 11:18 @ wolf

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判决书上面写了,不要问我。找外国记者,携洋自重,就是把脑袋给剁了也是活该

by wolf, Monday, February 28, 2011, 11:29 @ 鄙视你

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  第二百九十三条 有下列寻衅滋事行为之一,破坏社会秩序的,处五年以下有期徒刑、拘役或者管制:   (一)随意殴打他人,情节恶劣的;   (二)追逐、拦截、辱骂他人,情节恶劣的;   (三)强拿硬要或者任意损毁、占用公私财物,情节严重的;   (四)在公共场所起哄闹事,造成公共场所秩序严重混乱的。

by wolf, Monday, February 28, 2011, 11:34 @ wolf

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你列的这几条老赵一条都没触犯,不信看人家的自辩词。政府拿一帮警察诬陷人家,哪来正义?

by 鄙视你, Monday, February 28, 2011, 13:40 @ wolf

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自辩词?你的观点不外乎是全世界只有他的自辩词是真的,法院出具的证据都是捏造。我看着这屁股决定脑袋的东西,还是不要再讨论下去了,省得污染版面。

by wolf, Monday, February 28, 2011, 14:17 @ 鄙视你

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只要你不来这吐污言秽语,版面脏不到哪去。往上看看就你骂人的话最多。

by 正人先正己, Monday, February 28, 2011, 17:51 @ wolf

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污染版面的是那些侮辱大家智商的人,再出现这种低智商的帖子,我不客气,本帖到此结束。

by wolf, Monday, February 28, 2011, 18:21 @ 正人先正己

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你的嘴怎么这么肮脏?

by 鄙视你, Monday, February 28, 2011, 10:42 @ wolf

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赵连海戴着脚镣接受了五个多小时的审判,而手铐则在律师的抗议下得以取下。母子追赶押运赵连海的囚车,

by 孩子哭喊“我要爸爸”,闻者垂泪, Friday, February 25, 2011, 15:26 @ 兼听则明

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咎由自取,是个爷们,做了就要负责,不要玩悲情。

by wolf, Friday, February 25, 2011, 15:33 @ 孩子哭喊“我要爸爸”,闻者垂泪

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好像阿扁一家还说别人迫害他们,玩悲情呢

by 最好你也去同情一下致中, Friday, February 25, 2011, 16:35 @ 孩子哭喊“我要爸爸”,闻者垂泪

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一碗面条砸了这么大个坑

by ^^, Friday, February 25, 2011, 13:03 @ 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方

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不是面条的事,而是不负责任的传谣的问题,

by 这个一定要摁下去,不然社会还怎么安定,和谐 :), Friday, February 25, 2011, 13:24 @ ^^

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重要的是人们知道了日常吃的面条里面原来还有各种添加剂

by ^^, Friday, February 25, 2011, 16:51 @ 这个一定要摁下去,不然社会还怎么安定,和谐 :)

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这边连面粉里面都有添加剂,自己不读标签不要紧,但是不要大惊小怪

by wolf, Friday, February 25, 2011, 21:52 @ ^^

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你吃的馒头里的发酵粉也是添加剂,咖啡里加糖也是添加剂

by 唉,摇头, Saturday, February 26, 2011, 23:02 @ ^^

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说实在的那东西真假俺不care,只是想诙谐一下。你那么气急败坏干什么?对你有那么重要么

by , Friday, February 25, 2011, 16:35 @ 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方

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你这种人现在装诙谐,抓住了就号称是诙谐,没抓住,就是哭天抢地,嚷嚷中国人杀中国人

by , Friday, February 25, 2011, 16:37 @ ?

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那个东西是俺从强国论坛上剪贴来的,不是原创。俺得承认脑子里没这么多好玩的词儿

by ^^, Friday, February 25, 2011, 16:42 @ 。

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你这种人应该想想传播谣言为乐,是一种什么效果和行为?

by 作孽, Saturday, February 26, 2011, 22:58 @ ^^

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我说的句句属实,何来造谣?

by 你才是坏蛋, Sunday, February 27, 2011, 00:21 @ 作孽

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看清楚了,说你是传播,你还没有造谣的能耐,自己还要往造谣的里面挤,

by 想当坏蛋,坏智商和文化还不够, Sunday, February 27, 2011, 01:05 @ 你才是坏蛋

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纠正一点:那东西是事实,不是谣言。其他说的都对,

by 有进步, Sunday, February 27, 2011, 11:31 @ 想当坏蛋,坏智商和文化还不够

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和你一样当表字还要立牌坊的,还有中国农业部。一边大力提倡转基因,一边在自己的机关幼儿园禁止采购转基因食材

by (^.^), Sunday, February 27, 2011, 00:31 @ 作孽

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你不需要里牌坊,因为你太烂了,俗称“兰表字”

by , Sunday, February 27, 2011, 01:08 @ (^.^)

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面粉可以爆炸,难道就可也认为它一定是掺有炸药?

by 真是就怕中国不乱, Saturday, February 26, 2011, 22:55 @ ?

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混淆概念,思维混乱。你这种脑子当码工,砌进去的bug不会少

by 狂妄自大, Sunday, February 27, 2011, 12:49 @ 真是就怕中国不乱

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