汽车普及率东欧时期和现在是有数据的，别张嘴就来。家用电器特别是家庭娱乐方面的那时候根本就谈不上，这也是为什么那时候的苏联和东欧人特别羡慕西方的原因 (水城百事)

by 匿名, Saturday, October 09, 2021, 20:03 @ 匿名

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民主制度果然是全世界最糟糕的制度，可以瞬间摧毁一个国家的经济、发展和稳定，并拖入战争的泥潭。 - :-D :-D :-D ; 21-10-09,17:20 (#1079571) Reply (水城百事)
- 这个我不同意。制度不是万能的。出了事不能甩锅制度。关键是人。高素质的民众，民主是好的制度。反之愚蠢落后的人民，民主只能带来灾难。民主是有门槛的。 - 华西不高兴 ; 21-10-09,18:06 (#1079576) Reply
  - 苏联和俄罗斯怎么解释 - 匿名 ; 21-10-09,18:09 (#1079579) Reply
    - 你要怎么解释？俄罗斯人比苏联人过得差吗？ - 匿名 ; 21-10-09,18:53 (#1079589) Reply
      - 当然差。差很多 - 匿名 ; 21-10-09,19:07 (#1079593) Reply
        
        你的证据呢？不就是大国情节吗？国家规模大小和老百姓有毛关系？老百姓要的是生活好，自由度高，国家再大他们也做不了主人。俄罗斯人没人愿意再回到苏联时代 - 匿名 ; 21-10-09,19:13 (#1079596) Reply
        
        说的就是老百姓生活。不错，自由度高的可以来加拿大美国。但俄罗斯本土的人呢。什么国家的主人。你以为你是？被别人骗的而已。俄罗斯人的生活以及尊严，怎么能跟苏联时期比。就算你有工作也是资本家的奴才。而且不仅仅俄罗斯。立陶宛爱沙尼亚乌克兰等等。那个苦。年轻女孩到处做鸡 - 匿名 ; 21-10-09,19:17 (#1079597) Reply
        
        香港废青说要让香港变成乌克兰。呵呵呵呵。却不知道乌克兰是什么困苦的样子 - 匿名 ; 21-10-09,19:19 (#1079599) Reply
        
        最好拿数据说事儿。实在不行也可以给出这方面的视频。网络上不至于连视频都没有吧？你们这些说辞也就是鹦鹉学舌而已 - 匿名 ; 21-10-09,19:23 (#1079602) Reply
        
        数据你可以自己去找啊。苏联不是朝鲜，也不是中国。当年苏联的生活标准比中国高很多。不可同日而语。生产力非常高。尤其在某些年代，发展非常快 - 匿名 ; 21-10-09,19:26 (#1079605) Reply
      - 你去问问在满洲里饭馆工作的俄罗斯女大学生 - 匿名 ; 21-10-09,19:07 (#1079594) Reply
        
        45岁以上的俄罗斯人才有对比和真正的感受吧？苏联解体迄今也有32年了。这些20岁出头的孩子有什么体会？ - 匿名 ; 21-10-09,19:19 (#1079598) Reply
        
        她的体会是在中国边境城市满洲里的餐馆打工，比在俄罗斯赚钱多很多 - 匿名 ; 21-10-09,19:20 (#1079600) Reply
        
        她作为一个餐馆的跑堂经理，每月八千多人民币，回到俄罗斯每月只能赚大概一两千元人民币 - 匿名 ; 21-10-09,19:24 (#1079603) Reply
        
        在东北餐馆跑堂拿8000多人民币，东北的经济不错吗 - 匿名 ; 21-10-09,19:36 (#1079611) Reply
        
        这点收入在上海生活恐怕远远不够 - 匿名 ; 21-10-09,19:38 (#1079613) Reply
        
        在咱清水屯也活不下去啊 - 匿名 ; 21-10-09,20:20 (#1079626) Reply
  - 你不同意不行啊。想玩民主玩转的无一例外必须是非常有钱和强大，它们有资本玩。民主的特点是对抗和否决，所以效率非常低下。如果国家缺乏资源、金钱或者不够强大，军队不独立，那么民主带来的只有经济停止、国家分裂和战争。非洲小国根本就不具有实行民主制度的基本条件，哪怕每个人都受过教育，但是国家资源是有限的，经不起对抗和否决的折腾，经济陷入停滞，民主矛盾自然就会激化，军队不独立就会被利用，国家陷入动荡和战乱是必然的事情。 - 东桥没头脑 ; 21-10-10,00:32 (#1079714) Reply
- 要像二胖三胖一样 - 匿名 ; 21-10-09,18:16 (#1079580) Reply
- 中国人民不傻。如果东欧那些国家后来过上了好生活，中国人民也会闹一闹的。但是东欧的休克疗法太惨了。休克了三十年还没缓过来。。。资本主义的坑人家都占满了。你以为你换了制度就能跟人家过一样的生活？你啥产业也不行，跟亚非拉比都没优势 - 匿名 ; 21-10-09,19:23 (#1079601) Reply
  - 哈哈哈，这儿的东欧人多了去了。我的邻居就是波兰人，现在好了，一切都过去了。这就是他们对自己国家现状的评价 - 匿名 ; 21-10-09,19:26 (#1079604) Reply
    - 这样的波兰人我也碰到过，二十年前坚持说不后悔，为了民主自由啥的。但是他们为啥跑到加拿大？为啥不会波兰？ - 匿名 ; 21-10-09,19:27 (#1079606) Reply
      - 我当然相信波兰邻居和捷克同时介绍的情况。你算哪根筋？凭什么相信你说的？ - 匿名 ; 21-10-09,19:35 (#1079610) Reply
      - 我告诉你他们为什么来加拿大，因为那时候东欧社会主义集团还没解体。为什么现在不回去？现在都三十多年过去了，一切都非常稳定，子女也是地地道道的加拿大人，发疯了吗？来回折腾？ - 匿名 ; 21-10-09,19:42 (#1079614) Reply
        
        东欧那不叫解体。苏联才是。另外你知道那是什么时候的事吗？如果他们是东欧变色之前来的加拿大说明他们的政治倾向，他们当然嘴硬。说不定他们就是罪魁祸首之一 - 匿名 ; 21-10-09,19:48 (#1079616) Reply
        
        我看待他们是把他们看成是平等的邻居和同事，他们又是亲身的体验者。我当然相信他们 - 匿名 ; 21-10-09,20:00 (#1079619) Reply
  - 东欧国家，捷克，斯洛伐克，波兰，立陶宛等国家都是高度发达国家，可能保加利亚，匈牙利，原南斯拉夫地区差一点，罗马尼亚，阿尔巴尼亚比较差。你们是不是觉的中国比所有国家都强啊？真会搞笑 - 匿名 ; 21-10-09,19:31 (#1079607) Reply
    - 问题是起点在哪里啊。原来他们就很强。人家的工业已经文明程度就很高。中国原来多穷啊。现在你能这么说就说明翻天覆地的变化 - 匿名 ; 21-10-09,19:37 (#1079612) Reply
    - 我想你应该在30岁一下吧。你不知道中国70年代80年代穷的什么样子，而那时候那些东欧国家以及苏联很发达。家用电器，汽车，都是寻常百姓家就有 - 匿名 ; 21-10-09,19:45 (#1079615) Reply
      - 汽车普及率东欧时期和现在是有数据的，别张嘴就来。家用电器特别是家庭娱乐方面的那时候根本就谈不上，这也是为什么那时候的苏联和东欧人特别羡慕西方的原因 - 匿名 ; 21-10-09,20:03 (#1079620) Reply
        
        你是像证明现在东欧人民普遍过得比苏联解体前更好，但是又不想通过数据，只是叫大声一点就可以了，是这个意思吗 - 匿名 ; 21-10-09,20:22 (#1079627) Reply