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做人要有点判断力,不要给人当枪使 (能言善辩)
面条可燃,添加剂作祟?
lalunasun发表于2011-02-24 13:06:37
一条内容为“市场上的面条可燃,相当于塑料袋”的微博在昨日迅速传播。谣言粉碎机调查员通过实验和理论分析,解释了面条为什么可燃。面条是不是能燃烧不能用来判断面条是不是合格,“吃前烧一烧”的做法没有意义。“食用可燃面条相当于误食塑料袋”是个谣言。
流言: 最近有记者做了实验,在市场上买来面条,浸湿后点燃,湿漉漉的面条,立即燃烧起来,散发出皮毛烧焦的刺鼻味道。这种面条被添加了食用胶、柠檬黄、蓬灰、复合磷酸盐等奇怪的东西,看起来好看,吃起来筋道,但你吃这样一碗面,就等于吃掉一只塑料袋。建议:吃面之前先拿火烧烧看,以免误食塑料袋。
真相: 新浪围脖上这一条不过140字的 “真相”[1],在一个小时内被转发3000多次。“市场上的面条可燃,相当于塑料袋”,在食品安全问题频发的现在又给了消费者当头一棒。可燃面条,真的这样恐怖么?
谣言粉碎机调查员发现,这条微博脱胎于2月23日《大河报》的一条新闻[2]。原报道中没有提到 “塑料”之类的字眼,也并没有暗示这方面的内容。虽然某些塑料能燃烧,但能燃烧的不止是塑料。如果非得在塑料袋和面条之间找出什么共同点,那只能说,它们的主要成分都是高分子化合物。不同的高分子化合物之间有着千差万别。文中提到的各种添加剂也与“塑料袋”没有任何相关性。可以说,吃面=吃塑料袋这件事纯属造谣。
湿面条“可燃”,只缘内有添加剂?
面粉的主要成分是淀粉和蛋白质,这两种有机物都是可燃的,面粉自然也可燃。我们在中学教科书上就学过这样的例子:面粉厂严禁烟火,以防发生爆炸。这也是因为干燥的面粉能够被点燃。其实,不止是面粉,其他谷类制品也都能燃烧。
或许有人会说,虽然面粉可燃,但如果面条是湿的它又怎么能点得着呢,肯定是添加剂在作怪。好吧,果壳实验党出手,看看到底是怎么回事。
右上图片是谣言粉碎机调查员收集到的材料:面团来自拉面馆,馒头和米饭来自学校食堂。 左面大图是不同形状的面条:两条细,两条粗,最后一条是可截成两段的薄面片。 谣言粉碎机调查员把它们分为ab两组,每组有一条细面、一条粗面、一条面片。 A组马上用打火机加热并观察现象,b组则在24分钟后进行同样的实验,目的是为了比较当面条干燥度不同时是否会有不同的现象。
从图片可以看出,两组中六份面条都能够被点燃。实验中,a组总要被加热一会儿才能开始燃烧;b组需要的加热时间则短得多;两组中都是粗面条最难被点燃,面片最容易被点燃。
而且谣言粉碎机调查员发现,不管面条原来湿润与否,燃烧部位的附近都是干燥的,也就是说这些面条都经历了一个“受热失水—干燥—燃烧”的过程。这个情况符合一般常识,它很好地解释我们观察到的实验现象:干燥的b组比湿润的a组更易被点燃,因为被火加热失水的时间缩短了;表面积与体积之比越小的面条越不容易燃烧,这与水分蒸发及热量传导均有关系。
我们再回顾一下原始报道中记者所做的实验:记者用的面条又宽又扁,和上面提过的薄面片类似,难怪不仅可以点燃,火焰还挺大。
继续看其它食物的情况
新鲜米饭的含水量相当之大,因此实验时未能点燃。 馒头组的现象证明了我们讨论过的结果:越干燥,越易燃。
由此可见,面条能被点燃是面粉的性质决定的。我们无法据此判断其中一定“含有添加剂”,也不能说明它不含添加剂。
灰烬和气味都不足以说明问题
至于原始报道中,记者提到的另外两个情况“灰烬很硬”和“发出刺鼻气味”也存在这样的问题。面条的余烬若发黑发硬而不是灰色粉末,说明有机物还只是碳化了而已,没有完全燃烧。这个更容易验证:取一根牙签点燃再吹灭,它将是黑色的;继续点燃,它才会彻底成为灰烬。
与此同时,蛋白质点燃后都会有“皮毛气味”。若面条中蛋白质含量高,燃烧后出现皮毛气味也属正常。实际上蛋白含量越高,面条越筋道。制作中式面点多使用“中筋面粉”,其蛋白质含量在9.5%-12%。[3]如果需要进一步提高蛋白质含量,可以添加鸡蛋和骨汤。此外,食用胶也是改善口感的方法之一,其中的食用明胶,又称动物胶,主要成分就是蛋白质。这些因素都可能导致面条在点燃后发出刺鼻的气味。
由此可见,即使在报道者的测试中,被点燃的面条出现了灰烬发硬、气味刺鼻等现象,也都尚不足以据此判定这些面条的制作不符合国家食品安全规定,不适合食用。
添加剂一定不可取?
记者在报道中还提及,市场上发现了食用胶、柠檬黄、蓬灰、复合磷酸盐等“化工产品”。实际上,这些都是食品工业中极其常用的添加剂。食品添加剂是为改善食品品质和色、香、味以及为防腐和加工工艺的需要而加入的物质。原报道末介绍说,“在面里加入食盐和鸡蛋可以使面条没有添加剂也好吃”——殊不知,在这个过程中使用到的食盐和鸡蛋,本身就已经属于食品添加剂的范畴了。
虽然食品添加剂可能是来自天然的植物(蓬灰即为蓬柴草烧制而成的草灰),可能是动物制品(食用胶中使用最为广泛的明胶来自动物骨头、皮肤和筋腱),也可能完全是人工合成的,但它们的安全性并不是其来源决定的。社会公众一般认为天然产品优于合成产品。不过,考虑到天然产品的成分往往不易控制,很容易留有有害物质,所以合成产品常常更安全。正如科学松鼠会成员、食品工程博士云无心在微博上所言:蓬灰是一种草烧成的灰,在面食中使用具有悠久的历史,正是许多人爱说的“以前如何如何”。考虑到野草烧出来的灰成分复杂而不可控,用现代技术生产可以加强有效成分(碳酸钾)、避免有害成分,甚至可以做得更加安全可靠。
值得一提的是,大部分的食品添加剂都有自己的使用条件与最大使用量,在一定范围内使用就是安全的。查阅国家《食品添加剂卫生标准》即可了解到面食制品中可以使用哪些添加剂。[4]
在谣言粉碎机调查员调查此事的过程中发现,尽管食品安全问题已经成为社会公众关注的问题,但相关的报道者却往往不具备相应的报道能力。在一篇报道中,记者写下了这样的话:“‘增筋剂’50元一袋,包装明确标识‘不可直接食用’但还在用”。这样的描述实际上极大地误导了读者:这种成分为变性淀粉和食品胶的增筋剂标明“不可直接食用”是为了防止某些人把它们直接往嘴里倒——总得加在食品中再做熟才能吃吧。[5]
食品安全,还需严格把关
我们在前文说过了面条能够燃烧与添加剂无关,说过合理使用添加剂是安全的,同时也要承认,市场上过量过度使用添加剂的情况的确不少。同时,在利益的驱使下,也有不少不合格的添加剂进入了市场。例如,食品用明胶可能会被不法商人以工业用明胶来代替。后者由废皮革制成,重金属严重超标。 “皮革奶”“三聚氰胺奶”“苏丹红”等食品安全问题,还是需依靠国家有关部门强力监管才能避免——而目前监管不力的状态,也正是造成食品安全问题丛生,社会公众谈及此问题“人人自危”的根本原因。
结论:谣言粉碎。面条的主要成分淀粉和蛋白质均具有可燃性。无论是面条可燃,还是灰烬干硬、气味刺鼻,都不足以说明其安全性存在问题,不适合食用。事实上,仅根据这些情况,我们无法这些面条本身作出任何安全或者不安全的判定。
参考资料:
[1] 微博谣言
[2] 大河报
[3] 维基_面粉
[4] 《食品添加剂卫生标准》
[5] 扬子晚报
题图来源:大河报
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Complete thread:
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面条被曝添加食用胶增加弹性 湿面条能燃烧。 - 已经陷入内战,公民相互投毒谋杀对方 ; 11-02-24,00:38 (#60762)
Reply (能言善辩)
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你能保证这个消息和北京当年那个纸壳包子属于一类新闻? - wolf ; 11-02-24,11:59 (#60799) Reply
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面条里添加东西经记者暗访查证已经确认,南京市场都有,另外人造羊肉卷皮革奶等等 - 为了你的健康不要买大陆过来的食品成品 ; 11-02-24,19:53 (#60867) Reply
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不要听这种瞎扯,你自己不买没关系,我们就是要大买特买,放心的买。听说法轮功最近几年在各个领域造谣影响中国人的社会生活,最典型的例子,就是几年各个城市都有法轮功信徒自己在身上拉个口子说是艾滋针扎的,搞得好多城市的人不敢上街,后来都被警察查出来就是他们要扰乱社会治安,让大家不安宁,现在造到海外来了, - 。 ; 11-02-24,20:02 (#60868) Reply
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前一段常在cosco意面(一个包装有6小袋的那种),每次吃完都觉得胃不舒服,一看产地是上海,立马停用。现在真怀疑面里有添加剂。还有几袋没吃完的,准备拿到cosco和他们理论一下 - 。 ; 11-02-24,21:01 (#60875) Reply
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我都不知道你这么多年怎么活过来的。这样吧,麻烦您把那个牌子,最好带UPC,再上个图,以后我们也注意,也算是您为大家做了一次贡献,好不? - wolf ; 11-02-24,21:41 (#60882) Reply
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这个东西有点trick,大包装上英文产地意大利,小包装背面写进口商中国上海,难不成从意大利进口再转出口到加拿大? - 图放大看看 ; 11-02-24,23:12 (#60915)
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既然说是意大利制造,显然是中国人摸过包装后让您反胃了。 - wolf ; 11-02-24,23:27 (#60922) Reply
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100%是在大陆生产,你不要着急,这事与你无关,过几天到店里讨个说法去。 - 也许能给你个准信 ; 11-02-24,23:31 (#60924) Reply
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具体在哪里生产这个不好说,据我所知中国不产durum,至少产量极少,即使意大利造的面条,很多都是从加拿大进口面粉。另外,这和楼上的主题到底有什么关系,能证明什么? - wolf ; 11-02-24,23:48 (#60940)
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我发现你还真敢说,还据你所知, - 怎知? ; 11-02-25,00:23 (#60967) Reply
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哥们,你不是说我啥都懂吗?这个我正好知道。关于面条的问题,我可以说的是加胶也不能全算新闻,早在十几二十年前,我们那里的面条就有放海藻胶的,说白了就是海带里面提取的胶质 - wolf ; 11-02-25,00:26 (#60968)
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从赵连海维权被判刑,俺得出的‘那已经是一个反动政府’的结论。如果你的孩子吃了几年婴儿奶粉结果成了大头婴或结石宝宝,相信有连杀人的心都会有。 - 将心比心 ; 11-02-24,21:17 (#60877) Reply
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不要以为他曾经是受害者,其他事情就无辜 - wolf ; 11-02-24,21:39 (#60881) Reply
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赵连海何罪之有?政府不给民作主,自己自发组织维权有错吗?这事要发生在咱这儿,用老百姓自己着急吗? - 既然亮了你的名号,就给你认真一下 ; 11-02-24,23:15 (#60916) Reply
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怎么不做主了,你说说看?据我所知那些人都判了。我说了,不能因为一个人是一件事的受害者,就有了违法的权利。倒是这边如果出这种事,当事人恐怕最多做两三年就可以出狱了 - wolf ; 11-02-24,23:21 (#60918) Reply
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你知道三鹿奶粉封存的万吨问题奶粉到哪去了?为什么这两年又陆续有问题奶粉出现?受害家庭得到多少赔偿?如果以一问三不知,就不要乱说 - ok? ; 11-02-24,23:34 (#60926) Reply
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你说说看。具体得到多少赔偿,这个法院说了算,不是讲法制吗?不服就通过法律程序来啊,聚众闹事的话,这个咱也照法制来,对不对?自己到处聚众闹事,还携洋自重,那是活该倒霉 - wolf ; 11-02-24,23:58 (#60949) Reply
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这事在这儿发生了,上次mapleleaf的肉因为工厂不干净,很多人吃他的肉病了,对他们的业主没有太多处罚,也没有听说谁得到了赔偿 - 。 ; 11-02-24,23:34 (#60925) Reply
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人心自有公道,请那些怀疑这是假新闻的爱国斗士们先鼓励自己的父母孩子放心大胆的长期试吃后再来佐证真伪 - 没有道德底线 ; 11-02-24,21:56 (#60886) Reply
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你先告诉大家一下那包意粉的细节,让大家也知道一下。什么道德底线不道德底线,少在这里装正人君子,这个世界上最不缺的,就是那种满口仁义道德的鸡鸣狗盗之徒,所以这个词现在已经用滥了,还是省省吧 - wolf ; 11-02-24,22:34 (#60895) Reply
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你说说假如你在中国,你小孩不幸成了结石宝宝,你会怎么办 - ? ; 11-02-24,23:26 (#60920) Reply
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这里的爱国者们可是整箱整箱的往国内带奶粉 - 知道什么叫人格分裂不 ; 11-02-24,23:36 (#60927) Reply
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最讨厌老狼这种当表字还要立牌坊的小人,你往中国带奶粉是干什么? - 开万国博览会吗? ; 11-02-24,23:44 (#60935) Reply
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做父母的,因为孩子在这边喝这边的奶粉,怕不适应才带去一点,这应该是对孩子的一点爱吧,如果我跟你那么对中国大陆痛恨,你觉得我会让自己的孩子到那边住?如果按你的逻辑,我带奶粉也是没有用,因为中国的东西根本就是能害死人的 - wolf ; 11-02-25,00:08 (#60956) Reply
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好像不是带去一点儿,是一次就带一大箱啊。 - 你自己说的 ; 11-02-25,15:42 (#61060) Reply
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我什么时候说过?造别人的谣也就罢了,居然造谣造到我头上来了。 - wolf ; 11-02-25,15:54 (#61072) Reply
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“我妈去年二月带了10听“的话难道不是你说的? - 冤枉你了不成 ; 11-02-25,16:15 (#61080) Reply
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中国那么大,人那么多,哪那么好管理?我觉得中国现在就挺不错的了,老人的劳保每年都在涨。 最讨厌法轮这些人,再缺心眼的也不会张嘴骂娘,中国把你们养大,你生在那长在那,接受那的教育,反过来跑到国外说自己娘不好。SB嘛你们。 - 中国很大 ; 11-02-24,22:43 (#60900) Reply
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辟谣
- 不要信谣传谣 ; 11-02-25,10:40 (#60991)
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做人要有点判断力,不要给人当枪使
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不过你要成心一天到晚找中国的茬算我白说
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11-02-25,10:44
(#60992)
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每个人都喜欢看他喜欢看到的东西,就这么简单。 - wolf ; 11-02-25,10:56 (#60994) Reply
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这些人看问题非常倾向性,一些写报道的人也是。中国的诚信问题早已经被这些垃圾搞坏了,造谣是他们为了转稿费的唯一手段 - 可恶 ; 11-02-25,11:32 (#61001) Reply
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睡醒没有? - 诚信是做坏的不是说坏的 ; 11-02-25,11:50 (#61005) Reply
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所谓众口铄金,这个世界上谁没有一点阴暗面,只要开动宣传机器夸大一番就可以了。从这些妓者胡说八道的事情上看,中国的言论是太自由了,在这边哪个记者要是敢这么胡来,恐怕早回家去麦当劳报到上班了 - wolf ; 11-02-25,11:55 (#61006) Reply
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CRTC有规定的,这种假报道是要严厉处罚的,据说harper这两天正在改rule,以后不管报道真假了,前两天globeandmail还在讨论,要是改了就可以和中国一样了 - 传播谣言不负责任 ; 11-02-25,12:20 (#61009) Reply
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希望你收回关于赵连海的言论,别的不多说了。 - Bonehead ; 11-02-25,12:23 (#61010) Reply
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犯法就是犯法,就这么简单。 - wolf ; 11-02-25,12:26 (#61011) Reply
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是为你好,话不要说太过!有时间可以多了解一下,将心比心,也许你也会感动的。 - 那是一颗不多得的中国良心 ; 11-02-25,12:56 (#61021) Reply
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看他的刑事判决书。我说过,不能因为他是受害人,就把他所犯的错一笔勾销了,这就是法律。 - wolf ; 11-02-25,13:05 (#61025)
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你也应该看看“赵连海的无罪辩护(陈述)词“ - 兼听则明 ; 11-02-25,14:59 (#61044)
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再狡辩也没有意义,犯罪就是犯罪,更何况还携洋自重,咎由自取。 - wolf ; 11-02-25,15:15 (#61052) Reply
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犯罪不一定是犯罪!希特勒眼里的罪犯在斯大林眼里可能是功臣。 - 屁股决定脑袋 ; 11-02-25,19:54 (#61151) Reply
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在什么地方,守什么地方的法律,如果这点道理都不懂,你还是洗洗睡吧。 - wolf ; 11-02-25,21:45 (#61165) Reply
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还有一种罪名叫“莫须有“ - 与你住那无关 ; 11-02-28,00:32 (#61315) Reply
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你自己去看看判决书,整个审判过程都在里面,这案子做得很实,没有可以争辩的,那个鸟人的所谓自白书纯属狡辩,活该。 - wolf ; 11-02-28,08:19 (#61324) Reply
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当然看过,都是强加的罪名。 - 比窦娥还冤 ; 11-02-28,09:52 (#61330) Reply
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在中国,就按照中国的法律来,既然有犯罪事实,那就是有罪。判决书里面的犯罪事实都摆在那里,而且是经过多方相互印证的,这个不能以被告的一张白纸就能否认得了的。再说一遍:法律就是法律,你认可不认可这个无关紧要 - wolf ; 11-02-28,10:51 (#61340) Reply
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触犯了哪条法律要判两年?接受记者采访有罪吗?替人报案有罪吗? - 鄙视你 ; 11-02-28,11:18 (#61346) Reply
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判决书上面写了,不要问我。找外国记者,携洋自重,就是把脑袋给剁了也是活该 - wolf ; 11-02-28,11:29 (#61348) Reply
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做人要有点判断力,不要给人当枪使
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不过你要成心一天到晚找中国的茬算我白说
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11-02-25,10:44
(#60992)
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说实在的那东西真假俺不care,只是想诙谐一下。你那么气急败坏干什么?对你有那么重要么 - ? ; 11-02-25,16:35 (#61084) Reply
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